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1 ：まじで？さん ：通話明細について：2008/08/22(金) 23:53 IP:GbOAX1t.Z1Q
他のキャリアは知らないのですが、通話明細に300円も徴収するソフトバンクは異常じゃないか？と思います。
これじゃあ、スーパーで買い物したレシートにもレシート代を請求しているのと同じで、使用者がいつどのように何を使ったかというのをお互いが納得して払うのを阻害していると思いました。
私はデジタルツーカーからの流れで今に至っていますが、ボーダフォンの時にも通話履歴一覧に300円掛かると言われました。
一方的に請求された金額を払うのが納得出来ません。
2 ：タカプさん ：（無題）：2008/08/23(土) 00:40 IP:MgvX4o.x7vM
通話料明細は１回線につき１０５円ですが・・・
3 ：まじで？さん ：通話明細について：2008/08/23(土) 09:50 IP:GbOAX1t.Z1Q
すみません、ご指摘の通りでした。
しかし、請求書発行手数料って使用者が本来負担するものなんですかね？
4 ：スライさん ：（無題）：2008/08/23(土) 10:53 IP:mSEXLUXy7CE
ネットで見れば無料ですよ。
docomoも請求書不要の場合は、105円割り引いてくれるので、実質SoftBankと似たようなものです。
請求書発行手数料は各社に言えることですし、負担したくないならオンラインで確認しましょう。
5 ：あぷさん ：有料です：2008/08/23(土) 11:27 IP:uOSpCvxSZ3w
オンラインでも通話料明細書は105円です。通常の請求照会の確認は無料です。
オンラインなら割り引いてくれても良いような気がする。
6 ：スライさん ：（無題）：2008/08/23(土) 12:22 IP:mSEXLUXy7CE
ああ、明細の方でしたね。
よく読んでませんでした。すいません。
7 ：まじで？さん ：通話明細について：2008/08/23(土) 12:27 IP:GbOAX1t.Z1Q
私は105円をケチっていると言われればそれまでの話ですが、例えば不動産に於いては礼金みたいなもので、「しょうがないから請求書を出してやっている」みたいな使用者をお客様と思っていない感じがします。
請求書発行手数料が各社しているからと言うのは、元来無料だったソフトバンクの言い訳であり、DOCOMOもauもおかしいと思います。
8 ：なんだかなぁさん ：（無題）：2008/08/24(日) 05:01 IP:gcU9oBQLVmg
オンラインで見るのに明細って必要なん？
請求内訳で大概十分だと思うけどね。
自分はオレンジＸエコノミーだけど、繰越金額も分かるよ。
元々はブルー・オレンジプランが他社より２１０円安い
というのがあって、そのカラクリとして請求書発行手数料を
省いていたんだけど。
9 ：やせガエルさん ：（無題）：2008/08/24(日) 19:38 IP:lTlYxKBtoJk
>>オンラインで見るのに明細って必要なん？
>>請求内訳で大概十分だと思うけどね。
請求を見て、あれって思うときは明細見たいときはあるね！後から請求できると便利なんだけどね。
年1〜2回は無料とかにしてくれたら利用したいですね。携帯料金についての理解も深まるし。
10 ：51さん ：締め日前なら依頼できますよ！：2008/08/24(日) 21:52 IP:vYMWT3ZrZjE
＞後から請求できると便利なんだけどね。
例えば、10日締めの場合、それ以前に確定前料金であれ！と思ったら、明細発行願をすればその月の明細を発行してくれますよ！
11 ：まじで？さん ：（無題）：2008/08/24(日) 22:37 IP:GbOAX1t.Z1Q
SHOPにプラン変更を見積りしてもらう時、「詳しく検討するには請求書を持って来て下さい」って以前言われた事がありますが、今はSHOPの店員が端末で確認出来るのですか？
私は違いますが、税の申告等で経費で落とす時にオンラインで確認してくれって言えるのでしょうか？例え毎月画面コピーを取っていたとしても何の証明にもならないのではないでしょうか？
12 ：xさん ：（無題）：2008/08/25(月) 10:07 IP:9uuWUkYAPRw
普通個人にはあまり請求書は必要ないですからね。
法人契約なら無料で請求書が発行されますよ。
14 ：やせガエルさん ：（無題）：2008/08/25(月) 19:34 IP:cM2ZbR.cr/U
>>10>>確定前料金であれ！と思ったら、明細発行願をすればその月の明細を発行してくれますよ！
51さん
そうだったんですね！教えてくださってありがとうございました。
ついでに157で確認したら、157で申し込めば過去2か月分は発行できるとの事でした。（8月に申し込むと、6,7月分）また、ショップでは過去分の申し込みはできないとの事でした。
15 ：まじで？さん ：（無題）：2008/08/25(月) 21:23 IP:GbOAX1t.Z1Q
p2さん、有難うございます。
皆様の御意見は請求書発行手数料は当然で、嫌ならHPで確認すれば良いという事ですね。
私の生活環境下では光熱費の請求書発行手数料なんて無いし、携帯会社だけ当然のように取る事が許されるのか？と思いこのスレを立てました。
更に何年かすると、銀行のキャッシュカード使用時の手数料みたいに当然になって来るかも知れませんね。
16 ：やせガエルさん ：（無題）：2008/08/25(月) 22:07 IP:mMsCW8iSeRM
>>私の生活環境下では光熱費の請求書発行手数料なんて無いし、
光熱費は月額いくらとしか請求しないからでしょう！たとえば、電気代でも冷蔵庫の電気代いくら、洗濯機はいくらって明細を出すサービスがあれば、手数料取られるんではないのかな！
手数料で取られなければ、基本料とかほかの代金に上乗せされるだけでしょうけどね！
オンラインで見れば無料ということで、請求書郵送が少なくなればエコという面でもいいんじゃないの。
17 ：まじで？さん ：（無題）：2008/08/26(火) 07:56 IP:GbOAX1t.Z1Q
↑
？？？
それは明細書ですね。
私は請求書の事を言ってるんですよ。
エコ？
そういう風に解釈してもらえるとソフトバンクは万々歳
ですね！
18 ：あぷさん ：（無題）：2008/08/26(火) 08:53 IP:bdBcNUKnPiA
>>エコ？
>>そういう風に解釈してもらえるとソフトバンクは万々歳ですね！
ソフトバンクはではなくて、世界が万々歳です。
エコが待ったなしということに気づかない（もしくは関心が無い）人にとっては、価値無いんでしょうけどね！
19 ：なんだかなぁさん ：（無題）：2008/08/26(火) 08:54 IP:gcU9oBQLVmg
>私の生活環境下では光熱費の請求書発行手数料なんて無いし、
>携帯会社だけ当然のように取る事が許されるのか？と思い
その言い分は分かるんだけど、見方を変えれば
「他所がタダなんだから、オマエんとこもタダにしろよ」
と言っているようなものだからなあ。
郵便屋さんがタダで配ってくれるわけじゃないし。
>>8に書いた通り、請求書の手数料は「他所より余計に取られる」のではなくて、
手数料は差し引いて価格を提示しているわけだから。
ＳＳプランが１８９０円だった頃のドコモやａｕに「請求書は要りません」と言うと
１０５円安くなるから、結局同じこと。
で、ＳＢ並に料金を引き下げると、、ａｕも手数料を
取るようになった。（シンプルコースの場合）
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0710/04/news048.html
※両プランの場合、封書での請求書発行に1請求あたり105円が必要
（ただし2008年11月請求分まで無料）
20 ：なんだかなぁさん ：（無題）：2008/08/26(火) 09:09 IP:gcU9oBQLVmg
>>17
元々、エコが目的ですよ。
【ソフトバンク、「オンライン料金案内」を基本サービスに】>同社では、全ユーザーがオンライン料金案内を利用することで、
>年間で標準木（直径14センチ、高さ8メートルの杉の木）
>約11万7000本分の紙資源が削減できるとしている。
21 ：まじで？さん ：（無題）：2008/08/28(木) 18:07 IP:GbOAX1t.Z1Q
請求書の封筒の中身は、請求書が1枚なのに対しチラシが何枚も入ってます。このチラシを無くせばかなりのエコになるのでは？
私はシルバーパックと言うボーダフォン時代のプランで
未だに契約していますが、ボーダフォンではこの中に請求書発行手数料が含まれていたから無料というか明細に
出て来なかったのかな？
ソフトバンクが格安プランの代償として手数料を徴収することは、デジタルツーカー、J-PHONE、ボーダフォンのプランで契約している人を馬鹿にしていると思います。
22 ：やせガエルさん ：（無題）：2008/08/28(木) 21:48 IP:niUYCcVOHH.
まず確認したいのですが、紙の請求書は確定申告等の理由で必要ということなのでしょうか?オンラインでは済ませられないということなのでしょうか?また、PDF等でPCに保存するとかではだめなのでしょうか?
2012年時点での温室効果ガス削減目標が定められており、それが守れないときは国や企業が排出権を購入しなくてはなりません。そのため国や企業は削減努力をしなくてはなりませんが、協力してもらうことはできないのでしょうか?また、守れないときには今度は排出権取引の手数料をユーザーから徴収しなくてはならなくなるかもしれませんよ。その手数料を取られるのはかまわないのでしょうか?
ボーダフォンプランということはお使いの機種は2G機なのでしょうか？2G機だとすると、2Gサービスは2010年3月31日までに終了することになっており（最長約1年半後）、その後はソフトバンクプランで請求書郵送料を当然取られることになりますが、その間取られるのも我慢できないということでしょうか?
23 ：まじで？さん ：（無題）：2008/08/29(金) 02:07 IP:GbOAX1t.Z1Q
まず最初に私は３Ｇの機種を使用しています。
私は前記した通り、商売している訳では無いので確定申告の例は出しましたが、それに必要としていません。
ただ何度も言うように、請求書＝領収書＝証明書で、会社が顧客に提出するのは当然だと言っているのですよ。
それに付け加え、旧ボーダフォンプランの基本料金の中
に手数料は含まれているのではないか？私は二重徴収されているのでは？と思っています。
更に例えると、「入場料3000円の遊園地に入っていた
ら、突然経営者が替わり入場料1000円になった。
その経営者は入場料を安くした代わりに園内のサービス
を全て有料とし、ただの水にも請求するようになった。
1000円以降になって入場する人は、それを理解して入場
したかも知れないが、既に入場していた人には園内放送
も全く無く、掲示板にひっそりそれが書いてあった」
これではトラブルが続くのは当たり前だと思います。
「水も水道代が掛かるし、何より資源を大切にするのは良い事で加金するのは当たり前。嫌なら飲むな」と経営
者では無く、入場者がそう思ってくれたら経営者は万々歳だと書いたのですよ。
24 ：xさん ：（無題）：2008/08/29(金) 08:27 IP:9uuWUkYAPRw
そこまで言うからには鉄道会社やバス会社なんかにもいちいち請求書や領収書を出してもらってるんだよね？
25 ：あぷさん ：（無題）：2008/08/29(金) 11:23 IP:bdBcNUKnPiA
>>突然経営者が替わり入場料1000円になった。その経営者は入場料を安くした代わりに園内のサービスを全て有料とし、ただの水にも請求するようになった。
経営者が変わったら別会社ですから、前のサービスが継続される保証はありません。旧ボーダーフォン料金プランが継続できているのはあなたにとって良いことなのではないのでしょうか?
現在は持続不可能な社会だということは分かっていますか?過去100年で経済が急速に発展しましたが、これを未来永劫続けることは不可能です。過去できていたから今できて当然というのも少々早計ですね！
原始社会では食料は自前で取るのが当然でした。あなたは、現在自前で取っていますか?過去できたことが継続できて当然というのなら、あなたも過去できたことは持続する必要があるでしょうね！
社会が進歩したおかげであなたも快適な生活ができている面もあると思いますが、この社会を少しでも継続したいと思えば、進歩によって他の手段で代替できるようになったものは代替を進めた方が良いのではありませんか?
特に紙の請求書が必要でもなさそうですし、そこまで固執する理由が良く分かりませんね！
少々説教っぽくなってしまって申し訳ありませんが・・・
26 ：p2さん ：（無題）：2008/08/29(金) 11:59 IP:947Cbz2UAl2
>それに付け加え、旧ボーダフォンプランの基本料金の中に手数料は含まれているのではないか？私は二重徴収されているのでは？と思っています。
会社がソフトバンクになって半年後に、請求書有料化＝実質値上げを実施しています。
現在のホワイト等のプランは、それ以前から存在する料金プランです。
つまり旧ボーダプランと同じく最初は請求書は無料で、後に有料化されています。つまり実質値上げです。
ですので、旧ボーダプランユーザーは二重徴収されているという貴方の主張は通らないと思います。
値上げに対しての批判であれば直接SBに苦情や意見を言うと良いと思います。
27 ：まじで？さん ：（無題）：2008/08/29(金) 22:57 IP:GbOAX1t.Z1Q
皆様、貴重なご意見有難う御座います。
私は値上げをするなとは言っていません。
ソフトバンクは繁栄・発展するなとも思っていません。
最後に１つだけ質問があるのですが、ボーダフォンからソフトバンクにかけてご使用になっている方で、携帯メールもしくは郵送等で「ソフトバンクからの大事なお知らせ」みたいな形で請求書の有料化・無料修理が315円が525円になるがどうするか」等の連絡があったのでしょうか？
ＨＰで確認しないお前が悪いと言うご指摘もあるかと思いますが・・・
28 ：やせガエルさん ：（無題）：2008/08/29(金) 23:44 IP:fBJzQ3eEH6w
私はj-phone時代からのユーザーですが、郵送された請求書？で請求書郵送105円的な案内は見たような気がしますね。（HPはほとんど見たことがない私でしたが・・）請求書をオンラインに移行したときに紙は105円というのは知ってましたから。
修理のほうは関心がないので分かりません。
29 ：タカプさん ：（無題）：2008/08/30(土) 00:30 IP:MgvX4o.x7vM
請求書の有料化の知らせは請求書にも記載されてましたし一定の期間はオンラインも見れて請求書も発行されてましたよ。
「無料修理が315円が525円になるがどうするか」こちらの意味がわからないのですが・・・
30 ：まじで？さん ：（無題）：2008/08/30(土) 02:05 IP:GbOAX1t.Z1Q
やせがえるさん、タカプさん、早速のご返事ありがとうございます。＞無料修理が315円が525円になるがどうするか
これは直接本題とは関係無いのですが、この前私の携帯が壊れたのでショップに持って行ったら、3150円の支払いを請求されました。
私は「旧ボーダフォンで315円払えば無料修理出来ると聞いて現在も払っていますよ」と答えたらショップの人が「貴方は現在ソフトバンクの安心プランに入っており、修理代が20%必要です。無料修理をするにはスーパー安心プランに入り直して下さい」と言われました。
私はそんな説明初めて聞いたと言うと、「携帯サイトのＭｙヤフーやソフトバンクのＨＰに書いてますよ」とあっさり言われました。
これからは毎日ＨＰチェックしておかないと！ｗ
31 ：ひ〜さん ：Ｈ：2008/08/30(土) 08:46 IP:4uFT9jNeC6w
私はＪフォンから使ってますがボーダフォンからソフトバンクになって請求書の有料化になった時、その数が月前にちゃんと連絡がありましたよ〜同時にオンライン料金案内の説明も入ってました。しかも２ヶ月？位同じものが入って強調していたように思います。
32 ：Fさん ：（無題）：2008/10/26(日) 17:25 IP:Yip6rrS7B7w
質問です。
通話明細書には着信通話が記録されますか？
また、通話明細書に記録されないのであれば、
自分の携帯に記録されているのを確認する他に、
着信通話履歴を見ることはできますか？
33 ：余計な世話好きさん ：（無題）：2008/10/26(日) 20:54 IP:EYAKo9J1f7w
請求書とか利用明細書の送付に対して費用を徴収するかどうかは会社、業種によって様々でしょうね。
例えて言えばクレジットカード会社からの請求書（利用明細書）は毎月送られてきますが、その費用は徴収されていません。
一応毎年年会費を千数百円払っていますが、仮にカードの利用が一度もなくて請求額が0円であったとしてもきちっと送られてくるのでしょう。
その場合はカード会社に利潤はないのにサービスで送付していると言うことになりますね。もっと言えば年会費分でちょうどペイしてしまうことになってしまいます。
仮にカードを発行しているということで他に様々な経費がかかっているとしても。
NTTの加入電話の明細書も毎月送られてきますが、これについては105円払っているのかな？しかし明細書には明細書発行手数料といった項目はありません。
丼勘定として基本料の中に含んでしまっているのか、個別に発行手数料を徴収するのかは各会社で勝手に決められる範囲のものなのでしょう。
明細書が届いてもまったく開封して確認することなく廃棄してしまう人も少なくないと思います。
人によって明細書の必要性や重要性の度合いも異なるでしょうし、それに対して費用がかかることに対する納得の度合いも異なるでしょう。
しかし郵便物として送付するとなると実際に費用がかかるのは事実ですが、少なくともネットで確認することに対してはすべてを無料にしても良いとは思いますね。
少なくとも企業側は契約者に対して何らかの方法で利用明細を知らせることは義務なのですから。
それとカード会社などからの明細書でもそうなのですが、明細書本状よりカタログやパンフレットの方が多いと言うのは、ちょっと疑問です。ゴミを増やすだけ・・・
私は利用明細には毎回目を通しますが、その他のパンフレット等はそのままゴミ箱に直行！
毎月全国で何千万通と言うそういった無駄なものが送られているとすると、いったいどれだけの自然破壊をしているのでしょう・・・？
まぁ中には明細書よりもカタログやパンフレットの方が重要な人もいるのでしょうけど。
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