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1Sさんソフトバンク情報2006/04/22(土) 20:47 IP:qtTyZ/XGdnI

ボーダフォンユーザーに・・・間もなく凄いことがおきますよ・・・ドコモ、AUユーザーは乗換えを間違いなく考えるでしょう・・・書き込みたいのですが、もうしばらく待ってください・・・今年の終わり頃には、NTTでさえ太刀打ちできないほどの事が・・・


2ドッグさんぬぬぬ2006/04/23(日) 15:36 IP:ghF6vhKR5dw

きっ気になる〜〜! 書き込んでほしいな〜


3ぼんさん(無題)2006/04/23(日) 16:07 IP:ghF6vhKR5dw

スレ主さんへ
書けないならスレ立てるなよー。
スレ立てたんなら責任をもって書きこめよー。
気になるじゃん。


4ばかんすさん(無題)2006/04/23(日) 16:34 IP:khxHyTtOC5M

どうせガセねたじゃない??ほらさっさと書き込んでください!


6ハマーさん(無題)2006/04/23(日) 18:08 IP:6x4LLlNTMSc

おもしろくないですよ


8wfgwさん(無題)2006/04/23(日) 20:57 IP:6x4LLlNTMSc

ってかソフトバンクには期待してないし


9ヴォーダ好きさん(無題)2006/04/24(月) 00:20 IP:ghF6vhKR5dw

SBに期待する一人として、めっちゃ気になりますね!う〜ん。なんだろ〜?!


10のっちさん(無題)2006/04/24(月) 01:04 IP:qtTyZ/XGdnI

どんな革新的なサービスよりも、まずは通話エリアの充実をしっかりして欲しい。電話なのですから…。私は3G端末に機種変したら家の中が圏外になってしまいました。家は結構都会なのに…。


11noriさん(無題)2006/04/24(月) 07:58 IP:F60.HQkM9cY

ボダは毎年2000億円程度の設備投資はやってたはず、2500億円の設備投資で基地局1.5倍にはならないと思う


12vodaファンさん(無題)2006/04/24(月) 12:30 IP:oHWSQ6zhJl2

Sさんじらさないで教えて下さいよ


13通りすがりさん(無題)2006/04/25(火) 14:04 IP:z27gAz5YCNw

ウィルコムと同じ様に…SB同士通話放題、PC接続含むパケット通信完全定額をウィルコム並の料金設定で提供するなら携帯では驚異的だけど…イーアクセスもそれを予定してる様だし…


14新auユーザさん(無題)2006/04/27(木) 02:03 IP:U89odZjGaU.

間もなく凄いことが・・・って、もしかしてFMC(固定電話と携帯電話の機能を融合させた通信サービス)のことですか?その他には凄いことって考えられないのですが・・・。このサービスですが、他キャリアでは法人向けだけしかしていないはずですので、国内版個人向け初となることですかね?


15イケ綿棒さんすれ主へ2006/04/29(土) 17:39 IP:6x4LLlNTMSc

すれ主がジレッタイので少しだけ私がお教えしましょう。

まずは現行サービスのボーダフォンアフターサービスが強化することですよ。
現在ではこのサービスに加入すれば最新履歴の端末のみ特別価格で修理することが出来ますが、今年の終わりごろにサービスが強化され最新履歴の端末じゃなくても可能になります。またPOINT給付が70Pから月額100PにパワーUPします。二年単位で電池パックの無料配布もする予定です。

そのA
機種変更価格が今より安くなるサービスも始まります。先ほど説明したアフターサービスの強化で機種変価格が大幅に割引します。この割引制度は2年単位のアフターサービス契約で発生します。また使用期間が現在では2年で最高割引ですが、今後3年未満 3年以上と期間数が増加する予定でございます。

そのB
SB同士の通話が無料になります。また他社通話割引サービスも開始されます。この他社通話割引サービスは月額800円(未定ですが)で時間帯により最大30%OFFが見込まれるそうです。


16イケ綿棒さんすれ主へ2006/04/29(土) 17:51 IP:6x4LLlNTMSc

先ほどの続き

そのC
一つの携帯電話で二つの番号を使用することができる、「ダブルナンバー(サービス名未定)」が開始されます。これは会社(取引先など)とプライベートとの使い分けができるメリットがあります。


そのD
パケット定額の値下げ+フルブラウザー定額
適応です。

そのE
新料金プラン
これは画期的な内容のようです。

そのF
端末性能強化+日本メーカーが多数参入


まだ色々改定、新サービス、新割引制度などが今年の中ごろ〜来年の今ごろにかけて発表、開始されるそうです。


17マグナムさん(無題)2006/04/29(土) 19:51 IP:6x4LLlNTMSc

それって、何所情報ですか??
サイトURLがあったら教えてください。


18vodaファンさん(無題)2006/04/29(土) 20:19 IP:SY3FISCimDc

この情報って確かなんですか?気になります。


そのBと端末性能強化+日本メーカーが多数参入ってのがいいですね〜。でも本格的に始まるのは夏以降になりそうですね。


19mさん新サービスに期待!!2006/04/29(土) 22:42 IP:6x4LLlNTMSc

BBモバイルの新サービス(予定)見てたらスゴイね!期待大!
早く正式発表して欲しいもんだ!


20銀さんイケ綿棒さんへ!?2006/04/30(日) 09:46 IP:6x4LLlNTMSc

新サービス、新割引制度って具体的に知っているのですか?現在私はJフォンプランでドン得を使っております!
新サービス、新割引の内容によっては現在のハピボにはいらずに様子を見ているほうがよいのでしょうか??


21通りすがりさんパケット定額が・・・・2006/04/30(日) 16:54 IP:qtTyZ/XGdnI

最上限つかっても4000円以内でできるようになる予定らしいですよ^^しかも、無料通信が2000円付くらしいです。機種変更についてはあくまで予定みたいですが一年使えば、新規とほぼ同額になるそうです。


22アオサギさん(無題)2006/04/30(日) 19:51 IP:U89odZjGaU.

マジですか
ぼうだちょおいいじゃん
この話が本当ならこれでぼうだに入らない奴は
奇人扱いじゃん


23通りすがりさん(無題)2006/04/30(日) 21:23 IP:z27gAz5YCNw

最上限使っても4000円って…基本料金とパケット定額料金合わせてですか?


24はなさん(無題)2006/04/30(日) 21:53 IP:bi7vvI6E4II

>>15-16
本当ですか?


25通りすがらない!!さんってか・・・2006/04/30(日) 22:04 IP:qtTyZ/XGdnI

本当なのかな??いくらボーダ店員と言ってもそんなことまでおしえてくれるものなのかな??なんか、完全に釣ってるとかんがえられない。。


26涼さん(無題)2006/05/01(月) 09:54 IP:qtTyZ/XGdnI

どんなに料金が安くなっても、電波がよくならないと話にならない。少なくとも、電波が最高のauからの乗り換えはない。


27アイザックさん尊師の手腕は果たして?2006/05/01(月) 13:23 IP:P8h4olcc0F.

ボーダは電波の質を上げることもさることながら
サービスエリア拡大にまず努めなければならない

損社長が果たしてどこまで気に留めることができているかはしらないが
携帯電話が電波で通信している以上、
この問題を蔑ろにしていることは
つまり携帯電話サービスの根底理解していないと言えよう

損社長と彼の部下に今後がかかる


28タクさん(無題)2006/05/01(月) 13:38 IP:U89odZjGaU. [SAGE]

>>27
孫社長もエリア問題は口にしているので重要な問題という認識はあるでしょう。
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=AS1D200A5%2020042006
この記事を見てもそれは分かる。


29通りすがりさん(無題)2006/05/04(木) 16:11 IP:z27gAz5YCNw

WILLCOMみたいに基本料金プランにパケット定額や通話定額が組み込まれてたら嬉しいな…ヾ(  ̄▽)ゞ


30通りすがりさん3G基地局増2006/05/13(土) 08:08 IP:z27gAz5YCNw

今朝の読売新聞にソフトバンクの孫社長は「3G基地局を現在の2倍以上の4万6千局に増やし圧倒的に繋がりやすくする」だって!


31mさんipod搭載の携帯発売予定2006/05/14(日) 02:41 IP:6x4LLlNTMSc

アップルとの提携でipod携帯を発売する予定らしいよ!
そろそろ仕掛けてきたって感じ。


32アークさんいいねぇ最近のボーダフォン2006/05/14(日) 23:02 IP:U89odZjGaU.

たしかに。
あと問題なのは新ブランド名だな。。。


33Wowさん新ブランド名は2006/05/14(日) 23:58 IP:EUy9D1d3Kfc

J・フォンでしょ?
マジで


34名無しさんさん(無題)2006/05/15(月) 00:31 IP:KuIHmX62uFM

>>33 J-PHONEはマジでない。何でわざわざ昔の名前を使うのか意味が分からない。新鮮さにも欠ける。

孫社長は、確実に今のvodaよりも良くしてくれると見る。


35山梨けんみんさん案外2006/05/15(月) 14:25 IP:TfDx09iiaoE

「えすでんわ」だったり・・・w


36ぼんさん(無題)2006/05/15(月) 21:46 IP:ghF6vhKR5dw

聞いた話ではソフトバンクモバイルらしいよ。
正式発表かはわからんけど。


37タクさん(無題)2006/05/15(月) 22:02 IP:U89odZjGaU. [SAGE]

http://www.asahi.com/business/update/0515/127.html
この記事が正しければ>>36さんの言われるようにソフトバンクモバイルという名前になるようですね。


38通りすがりさん(無題)2006/05/16(火) 08:58 IP:ghF6vhKR5dw

ずいぶん長い名前です事?
@softbank-mobile.ne.jp?
@sb-mobile.ne.jp?


39ボーダファンさん新ブランドはソフトバンクに決定2006/05/16(火) 09:31 IP:apuH70gKfj2

今日の日経新聞(朝刊)に載ってます。

携帯電話ブランドも「ソフトバンク」
 ソフトバンクは、買収したボーダフォン日本法人の新社名を「ソフトバンクモバイル」、
携帯電話事業のブランドを「ソフトバンク」とする。
10月の番号ポータビリティー(継続)制度導入までに新ブランドに切り替え、NTTドコモとKDDI(au)を追撃する。

 ソフトバンクは今回の買収で携帯事業に参入。
これまで先行2社に比べて通話品質で見劣りがしていたが、
ソフトバンクは高速通信が可能な第3世代携帯の基地局を今年度中に2万カ所から4万6000カ所に増やす計画。
新ブランドの下でサービス向上を急ぎ、巻き返しを狙う。


40山梨けんみんさん(無題)2006/05/16(火) 13:01 IP:U89odZjGaU.

うそ!マジで?

ちょっと微妙な感じだな
でも慣れればなんとかなるか・・・


41ボーダファンさん他社新聞では違うようです2006/05/16(火) 13:35 IP:apuH70gKfj2

今朝、日経新聞の朝刊の記事を掲載しましたが、産経新聞も日経と同じ内容の記事を朝刊に載せてます。
しかし朝日と読売は、少し違います。
朝日と読売は、ブランド名を「ソフトバンクモバイル」と載せてます。
いずれハッキリするでしょう。
名前よりも「サービスの中身」ですから。


42ソフトパンクさん…・・・・・・・?2006/05/16(火) 16:45 IP:ghF6vhKR5dw

ボーダソンだっ!!


43http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2006/0さん(無題)2006/05/16(火) 17:21 IP:3aq0LtQN6kI

http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2006/04/05/sv06.jpg


44monさんノーコメントらしい。2006/05/16(火) 18:13 IP:WO8XJEcjQfI

ソフトバンクとボーダフォンは、「ボーダフォンの新ブランド名がソフトバンクモバイルになる」とされた一部報道について、両社ともに「ノーコメント」としている。

 ボーダフォン日本法人がソフトバンクに買収されたことに伴い、かねてより新ブランド名へ変更する方針が明らかにされていたが、その時期や名称はまだ発表されていない。「ソフトバンクモバイル」と報じられたことに対し、ソフトバンクでは「ノーコメント」とコメントを控えている。またボーダフォンは「名称については近く発表する。報じられている内容についてはコメントしない」としている。


45あびさん(無題)2006/05/16(火) 22:27 IP:6x4LLlNTMSc

あくまでも新ブランド名が「ソフトバンク」というのはマスコミの報道ですから・・・
正式発表を待ちましょう(^^


46通りすがりさん(無題)2006/05/17(水) 07:54 IP:z27gAz5YCNw

ソフトバンクモバイル移行後の新しいメールドメインは新規契約者とソフトバンクモバイル新料金プランに変えるユーザから新たに取得していくのかも?


47テンさんさん(無題)2006/05/17(水) 14:28 IP:PMkNP5B2LHc

いい会社になってくれればそれでいい


48y−akさんそれはYAHOO!の携帯になりますから・・・2006/05/18(木) 00:25 IP:6x4LLlNTMSc

携帯アフィリエイトのセミナーに行って来たのですが、そのモバイル広告の社長さんの話です。というか他の方々数名も同じ事を言ってます。我々はおそらく遅れてますよ。

『YAHOO!がADSLの価格破壊をしたのと
      同じ事を、携帯でも行う』
その社長の知人にヤフーの幹部がいて、その人が「まちがいなく、そうなる」と言っていたんだそうです。

 私はドコモのパケホーダイ利用者で1月分が最低料金の約¥7千ですが、ソフトバンク=ヤフーが価格破壊を起こしてくれると非常に助かりますね。

 なぜドコモ利用者がここに来たかといいますと・・・・
私は、ボーダフォンの修理後の検査をして
いる者で、気になるからです。一生懸命に
検査をおこなっております。不具合の話を見かけると、大きな責任を感じ、恐縮致し
ます。気を引き締め、頑張っています。

 そんな私は、今年中にも孫さんの携帯に乗り換える予定です。ヤフー・モバイルが標準装備されて、コンテンツを充実させるでしょうから、それが楽しみです。携帯でも検索が便利におこなえる時代が来ます。勿論、キーの操作はそのままなので、それ自体の不便さは変わらないでしょうが・・・とにかく料金!これ大幅に変わるんじゃないかと期待しています。


49y-akさん言い忘れていました。2006/05/18(木) 00:43 IP:6x4LLlNTMSc

これは知ってる人も多いでしょうが
未決定ですが
孫さんの携帯にi-podも装備されるらしいので、大変です。
検査項目にi-podも含まれるので、大変です(^^;


50ひのさん(無題)2006/05/18(木) 13:21 IP:khxHyTtOC5M

本日ソフトバンクのホームページで
10月1日よりボーダからソフトバンクモバイルへ社名変更するとの発表あった


51降参orzさん2006/05/18(木) 16:35 IP:ghF6vhKR5dw

正式名称がソフトバンク、に決定だとさ。
朝鮮電話・・・か


52山梨けんみんさん孫社長のお手並み拝見とするか2006/05/18(木) 22:22 IP:U89odZjGaU.

本当の意味での勝負は秋冬モデルからだな


53yakさんこのスレを立ち上げた人よ!2006/05/19(金) 21:26 IP:6x4LLlNTMSc

このスレを立ち上げた人
投稿者:S cQT82jW9p5k さん
そろそろ何か発表お願いします!
結構つまらない落書きばかりで
時間の無駄になっていますから。

「NTTでさえ太刀打ちできない・・・」
って、アレの事ですよね?


54yakさんじゃあ発表します。2006/05/19(金) 23:49 IP:6x4LLlNTMSc

これは多分ガセネタじゃありません。
ヤフー関係者の話ですから。
あのヤフーBBの戦略をそのまま携帯に
持っていくそうです。
PCモデムを街中でタダで配りましたよね?
携帯でも、まぁ¥0かどうかは分らない
ですが、タダ同然で配る筈です。
しかも番号ポータビリティーも行いながら
です。それがソフトバンクの秘密の戦略
なわけですが・・・このスレ発起人の方の

   「NTTも太刀打ちできない」

とは恐らくこのことでしょう。まぁ、知ってる人は知ってる情報ですけど。
ケータイは今のところ「電話」ですが
パソコンを越える「インターネット」に
なるんですよね。9千万人が見るネット
ですからPCなんて屁です。
ネット通販の利用がPCを超えるのは
目に見えてます。
そう、ソフトバンクはIT系でしたよね。
目的は最初からそこにあったわけです。
もっと凄いネット世界に気づいたって
わけです。だからヤフーを囲ったわけ
ですね。


55シャープさん(無題)2006/05/21(日) 11:45 IP:F60.HQkM9cY

ハイエンド機ならともかく、安っぽいどうでもいいような掲帯を無料配布な希ガスorz 


56sdふぁさん(無題)2006/05/21(日) 16:14 IP:6x4LLlNTMSc

>>54
でも孫社長はBBの時みたいに街中で携帯を配らないっていってましたよ。そのせいでブランドイメージが下がったので


57タクさん(無題)2006/05/21(日) 17:39 IP:U89odZjGaU. [SAGE]

いかにもネタっぽい


58マグナムさん(無題)2006/05/21(日) 18:08 IP:6x4LLlNTMSc

俺俺詐欺に味方してる様なもんジャンかもしそうだったら。
絶対ありえねー。
ってか、禁止されるね。


59sdふぁさん(無題)2006/05/21(日) 18:09 IP:6x4LLlNTMSc

>>57
根拠なしに発言するのはやめといた方がいいんじゃないの???

ただ、今までのように「あまり泥臭いやりかたはしたくない。かっこよくやっていきたいと思う」(孫氏)と話し、モデムを無料配布して、力ずくで進めたヤフーBBのADSLサービスのような展開は行わないことを示唆した。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0603/18/news006_2.html


60ああさんソフトバンクフォン2006/05/21(日) 21:11 IP:KuIHmX62uFM

ソフトバンクフォン

に変わるらしイですネ-・・・・。
チョット(カナリ)変だと思うンですがね。

(ソフトバンクフォンに変える私)


61マグナムさん(無題)2006/05/21(日) 21:40 IP:6x4LLlNTMSc

>>60意味不明。
あと、昔ドコモが形態を無料配布(新規契約)くじ引きで、何等の場合プレゼントとからしい20個とか沢山の数を、マア結局継続契約してくれれば元手が取れるってわけ。
あと、YAHOOが無料配布って言ってたけど、
モデムを、1ヶ月とかレンタルして気に入ったら契約してください、見たいなのだから
無料配布とちょっと違うよね。


623Gライトユーザーさん錯綜しすぎ・・・2006/05/22(月) 13:36 IP:dOmfLMU5JOE [SAGE]

1〜全部読みましたがなんか情報が錯綜しすぎです。
結局の所は携帯電話不正利用防止法の所為で配布しようにも出来ないでしょう。
法律ねじ曲げてするほどの力がソフトバンクにあれば別ですけど
新規機種代金0円ってのはまぁあり得なくもないですが、ハイエンドモデルを買う人間が同じ機種を何年も持つとは到底思えません。
ということは結局現状の値段より少し下がったくらいで売りたいはずのミドルレンジ・ローエンドが売れません。
そんなことを進んでやるほどソフトバンクも愚かではないでしょう。

まぁ一応量販の店員やってるんで大体は判るんですが、機種変更の値引きは出ると思いますよ。
はっきり言って今のボーダフォンは2年以上使っても解約新規のほうが安いですから
ポイント+アフター有りでもです。
ただ、やっぱり同じ機種を長いこと使ってもらわないとってのが有ると思うので、個人的にはドコモのプレミアクラブみたいなものを作ってポイント利用も500ポイントずつじゃなく100ポイント単位で使えるようにしてほしいですね。

ボーダユーザーとしては是非とも機変の値下げをお願いしたいところです。


63タクさん(無題)2006/05/24(水) 16:35 IP:U89odZjGaU. [SAGE]

>>59
レスアンカー忘れてましたね。
すいません。
>>57>>54へのレスです。
配布はしないという事は知ってます。


66バーミンさん(無題)2006/05/25(木) 14:44 IP:F60.HQkM9cY

電波を良くしろってくじょうはまだvodaのサイトから送れるんですか??


67タクさん(無題)2006/05/25(木) 15:31 IP:U89odZjGaU. [SAGE]

>>66
エリア充実アンケートという物はあります。


68ヴォーダ好きさん(無題)2006/05/25(木) 16:23 IP:ghF6vhKR5dw

>66
俺の場合、エリア充実アンケートに1年間苦情を送りつけても改善のかの字も改善されませんでした。エリア充実アンケートは無意味です。


69バーミンさん(無題)2006/05/26(金) 18:11 IP:F60.HQkM9cY

>>67>>68

タクさん、ヴォーダ好きさん返信ありがとうございます。
一応無意味かもしれませんが送ってみます。
電波良くなって欲しいんで


70ゆうゆうさん(無題)2006/05/26(金) 22:33 IP:6x4LLlNTMSc

私は改善されましたよ!当初家中はアンテナ1本だったけど、エリア充実アンケートに書いたらバリ3になりました^^v
がんばって下さい!


72バーミンさん(無題)2006/05/27(土) 16:56 IP:F60.HQkM9cY

>>70
ゆうゆうさん、ホントですか?
じゃあ、あきらめずに3日に1回ペースで送ってみたいと思います。
早速今から・・・。


73また漏らしたの?さんさすがソフトバンク2006/06/05(月) 10:05 IP:khxHyTtOC5M

あ、また顧客情報が漏らしたんだ?
さすがソフトバンク(ダサー)


74ー^^^さん(無題)2006/06/05(月) 23:06 IP:U89odZjGaU.

別に安けりゃいいや
これからのソフトバンクに期待する


75mさんソフトバンクに期待大!2006/06/06(火) 11:54 IP:6x4LLlNTMSc

そうそう。安くて最新機能機種でいろんな便利なサービスが始まりそうな
ソフトバンクに期待するよ!


76匿名さん無題2006/06/06(火) 14:13 IP:LpT7s6OZtWY

これからのソフトバンクに期待ですね^^


77ゆうやさん(無題)2006/06/07(水) 20:28 IP:6x4LLlNTMSc

ソフトバンクと提携したらVライブの検索などもかなり良くなると思います!!期待ですね〜


78Bさん(無題)2006/06/07(水) 22:03 IP:ghF6vhKR5dw

>>77
提携ではなく買収でしょ


79JORKERさんエリアと端末、何よりC/Pの高さをこれから目の当たりにするだろう2006/06/07(水) 22:10 IP:U89odZjGaU.

ボーダの純増数が少ないとか巷では言ってるけど
それはボーダの端末ラインアップが充実してくるまでの辛抱

904SHや905SHなどのような端末を続々出してくれば
auやドコモはおそるるに足りん


80Bさん(無題)2006/06/08(木) 01:14 IP:ghF6vhKR5dw

SH以外にも何か柱となるメーカーが欲しいよね。
Tはなんかイマイチだし…
俺はPが復活する事を願ってます。


81ネコネココさん回線が安定するのはいつでしょうか?2006/06/08(木) 08:03 IP:ghF6vhKR5dw

>80
AUの東芝社製が好きなのでボーダに
東芝があるのは強みだと思いますよ。

もし電波が良くなって回線速度も速く
なったら次はボーダに移ります。

元々ボーダ(ジェイフォン時代から)
のユーザでしたし


82こうさん改善なくても今後も・・・・2006/08/16(水) 22:47 IP:khxHyTtOC5M

どこまでソフトバンクが携帯に力入れるのか
まったく見えこませんが・・・・ これからもエリア改善に力入れてもらえるように意見はしていこうと思う。それだけ言って対応がなければ今後のソフトバンクのサービスにますます意見がしやすいので・・・ 俺はこれからも意見していきます。
ソフトバンクにしかできないサービスもないとはいえないので着たい半分ですが・・・これからも契約している以上はなにかしら意見をしていきます。これはある意味ここで失敗したことがソフトバンクの痛手にならないと思うので
これからもソフトバンクから頂いたメールと
かしっかり管理した上で意見するように勤めたいと考えています。まずはやっぱエリアは至急改善の余地あり!!未対応地域にはそれなりの
基本料金とうしていくのがあたりまえでは?
vodafone見たいな使えなくても基本料金徴収は
いかにも外資系というか・・まったく消費者の気持ちとはかけ離れているのが現状だ。


83タクさん(無題)2006/08/17(木) 10:42 IP:U89odZjGaU. [SAGE]

>>82
エリア改善は予定通り進んでいると先日も発表があったばかりだから、とりあえず公約の年度末くらいまでは我慢しましょう。
外資系…は関係ないでしょう。J-PHONE時代も地方でのエリアや貧弱サーバで苦労した経験あります。ある意味伝統ですなw


84ごちゃごちゃさん(無題)2006/08/17(木) 21:42 IP:khxHyTtOC5M

>>83
随分わかった口調ですなー
何も知らないからそんなこと言えるのでは?
地域それぞれ強い地域弱いとこあるのでは?
こんなとこで反感食らうような発言は慎むように!!その本人の方も半分期待しているから
書いているのでは?>>83 個人への発言もっともっと注意するべし。


85gussさん(無題)2006/08/18(金) 08:15 IP:khxHyTtOC5M [SAGE]

>>84
別に>>83の書き込みに不愉快な部分などないように見えますが?
むしろ貴方の方が何様?って感じがして反感くらいそうな気がしますが?
言葉を選んで発言するのは貴方の方だと思います


86gerogeroさん(無題)2006/08/18(金) 23:06 IP:khxHyTtOC5M

色んな意見を出し合ってキャリアが変わっていくこと願っています。声が届けばの話ですが・・・


87うりさん(無題)2006/08/18(金) 23:44 IP:U89odZjGaU.

>>84さんの言っている意味がよくわかりませんねぇ。
>>83さんは>>82さんのフォローをしているだけですので>>84さんは何にキレているのか・・。

まだSoftBankの携帯事業もはじまったばかり、そして目に見える行動はまだまだこれから、暖かく見守り、期待し、意見し、他キャリアに負けないキャリアになるよう願いましょう。


88拓也さん(無題)2006/08/19(土) 12:53 IP:F60.HQkM9cY

>>82>>84じゃん


89ぶーさんこちらに掲載される内容はガセでは?2006/08/19(土) 23:21 IP:khxHyTtOC5M

実際、ソフトバンクの傘下にある社員また関連企業の方がこんなに早く情報出すものだろか?
ソフトバンクの株主説明会でもあまり真新しい発言がなかったのは事実でこちらの掲示されている内容にどれだけの信頼度があるのかわかりませんが。嘘とか書くとやっぱまずいのでは?
または社員が流すかな?そんな平社員が上層部の内容を把握すること出来るのかな?ううう、わからないことばっかりだ。いろいろと意見してソフトバンクが今までと違うサービスされて
ユーザーが満足すること出来れば。でもーこちらに投稿されている方がどれだけソフトバンクに期待しているか知りたいものです。
さーどうでしょうか?


90通りすがりさん(無題)2006/08/20(日) 10:17 IP:ghF6vhKR5dw

ソフトバンクになって新料金体系は安くなるのですか?
料金があまり変わらない様なら駄目かも?


91WWさん(無題)2006/08/20(日) 12:36 IP:khxHyTtOC5M

来週に新料金プランの発表と、新機種の発表があるらしいです!!おそらく、新料金プランと新ハッピィーボーナスと705Pや810SH、811SH、などの機種の発表となると思います。


92ココさん(無題)2006/08/20(日) 20:41 IP:qtTyZ/XGdnI

来週、新機種と料金プランの発表があるかもしれないんですか!!何日かわかりますか?


93あちゃさん(無題)2006/08/20(日) 23:26 IP:khxHyTtOC5M

こちらに記載されている内容はかなり奇抜と言うか最新情報が掲載されていますね。どちらの関係なのかな?ソフトバンクにお勤めの方からの掲載なのかな?それとも??


94どちらでも・・・さん(無題)2006/08/21(月) 00:43 IP:khxHyTtOC5M

どちらのホームページ見ても意見したら・・・
なんでキレてとか言うのやら。簡単に言葉としてきれるって言う表現も如何なものかと・・
最近、ネット上で簡単に使われているのが
気になります。


95だーさん(無題)2006/08/21(月) 14:14 IP:khxHyTtOC5M

>>94の言うこと良くわかります。
なんでも簡単にきれているってことで詳細を知らずにそれで片付ける習慣はいいのかわかりませんが、ネットだからと言って本質をわからないでこんなにあっさりと片付けるのもどうかな?みなさんはどうなのかな?
>>88さんが書いたことに対して本人から
何も意見しないこと考えると・・・・
どちらが正しいかわかるような気がします。


96こぶひさんそんなことでいいの〜?2006/08/24(木) 21:34 IP:6x4LLlNTMSc

記者会見で社長が、新しい端末について「早めにその内容を公表するつもりはない(お客様を待たせないため。)」と言っていましたが、それは間違いと思うな。。買い換えを考えている人は、新端末の情報は、早く欲しいし、きにいったスペックだったら発売日を楽しみに待つとおもうけどな?みんなはどう?すでに他社のHSDPAなんか魅力あるし。


97ココさん(無題)2006/08/25(金) 10:18 IP:qtTyZ/XGdnI

>>96
僕もこぶひさんの意見に同感です。僕もその1人なのです。今の携帯にはもううんざりしているので早く発表して次の携帯を何にしたいか決めたいです。


98としさん(´・ω・`)2006/08/27(日) 03:26 IP:bi7vvI6E4II

vodafoneユーザーなんですが、ダウンロードできる最大要領をなんとかしてもらいたいです…動画とか長いの取れないのは辛い…

その辺ってどうなるか分かる人いますでしょうか


99p@さん(無題)2006/08/27(日) 21:30 IP:khxHyTtOC5M

300kb
だよ


100としさん(無題)2006/08/28(月) 15:32 IP:bi7vvI6E4II

いや、今の容量は分かってますよ(´・ω・`)
説明悪くて申し訳ない。
ファイルバンクになってから最大ダウンロード量増える事はないんですかね?って意です


101タクさん(無題)2006/08/28(月) 17:15 IP:U89odZjGaU. [SAGE]

>>100
増える可能性はあると思いますが、
HSDPA導入後という気がしなくもないです。
公式サイトからだと今でも2MB以上可能らしいですが。


102こぶひさんあ〜あ2006/08/29(火) 20:23 IP:6x4LLlNTMSc

「我々のMNPは、9月1日から始まると考えている」──KDDI。なにやってんの!!我がSBは!!うかうかしてると他社に流れてっちゃうぞ〜!


103vodaファンさん(無題)2006/08/29(火) 22:17 IP:SY3FISCimDc

vodafoneの9月のカタログ届いてますか?
私(大阪です)のところはまだ届いてないのですが……

追加ですがサムスン電子が906sc(サムスンコーポレーション?)で認証機関を通っているそうです。

間違えていたらごめんなさい……


104なかまさん(無題)2006/08/29(火) 23:31 IP:6x4LLlNTMSc

この所、SBの希望が持てる情報が中々入らなくて、ボーダ(SB)ユーザである私たちは不安であり、また不満でもあります。
やはりauは頑張っている感じがするし、動きも早いと感じます。
このままだとやっぱりSBもボーダとなんら変わらない気がして悔しいです。
早く良い情報開示を希望します。。。


105ココさんそうですねぇ〜2006/08/29(火) 23:44 IP:jFvkT2QAKnM

auは確かに行動が早い感じがしますね。早くVodafone(SoftBank)も発表して欲しいですね。一体何日に発表するんだろう?


106↑reさんそんな気にしなくても2006/08/30(水) 00:31 IP:6x4LLlNTMSc

AUの行動が早くても
今回の機種を分析しても
ほとんどドコモやソフトバンクのまねしてるところもある。
デコメール、テレビ電話など。
そんなにAUのことなんか気にしなくても
今回のAUは目新しいほどの新しいものはないし、すべて折りたたみだし。
買う価値は無い。
後発に発表するW−CDMA陣営の、
ボーダやドコモは、AUに対抗できるし、
機種のデザインでもAUよりもいいし、
AUなんかたいしたことは無い。


107ココさんそうですね2006/08/30(水) 01:26 IP:jFvkT2QAKnM

確かにauのサービスはDoCoMoやSoftBankに似ている所がありますね。機種はauなんかよりSoftBankが好きですね。だけどどうしても今の903SHがもう嫌で早く携帯を変えたいと思うとサービスや機種の発表がいつなのか気になってしまうんです。


108↑reさん2006/08/30(水) 03:03 IP:6x4LLlNTMSc

いつになるか気になっても
MNPがあるから、新機種は発表するはず。
ハイエンドシリーズも出るだろう。
出ないと、ソフトバンクはもっもシェアが落ちるだろう。
気長に待つしかないな
気にしてどうするん?
出てないのは出てないし、903なんて
どう見ても
3G携帯としては、未熟でしょ。
気になるなら、そういうところをよく分析して契約するべき。
よく、情報サイトを見て、調べてください。
そして、実際にショップで実機に触れてみるべき。


109ココさん(無題)2006/08/30(水) 09:13 IP:qtTyZ/XGdnI

902SHを初め買って不具合が多すぎて変えてもらえた機種が903SHだったんです。だから変えたいんですよ。発表するのはわかってますけどいつかなぁとおもっただけです。


110↑reさん2006/08/30(水) 12:00 IP:6x4LLlNTMSc

そうですか。
でも、まだまだ、SBの機種はドコモやAUみたいに成熟していません。
ACアダプタも共通化されてないし、
機種の開発もメーカー同士の共通化も見れない。
まだまだ、これから成長するでしょうね。
今のままでは買えない。


111ココさん(無題)2006/08/30(水) 12:25 IP:qtTyZ/XGdnI

そうなんですかぁ。発表を気長に待って情報を待つしかないですね。


112なかまさん(無題)2006/08/30(水) 13:28 IP:6x4LLlNTMSc

みなさんも私と同じ様に、SBに期待していると感じます。
NMPも、もう目の前にせまってきていす。
必ず、SBは大きな事をしてくれるはずと信じ、気長に情報待ちたいと思います。
私たちユーザーも今度こそと思い、SBを信じて見よう。
頑張れ、孫さん。。。


114プリペイドさんプリペイド2006/09/03(日) 20:07 IP:EUy9D1d3Kfc

プリペイドを使っています
いずれかは(2008ねん)2G受付停止になると言うことはプリペイドは廃止になる可能性が有ると言うことですか?
できればつずけてほしいな〜


115キョンさん(無題)2006/09/06(水) 18:01 IP:PMkNP5B2LHc

ソフトバンクが反落。クレディ・スイス証券が投資判断を三段階中の最下位に。
同証券の早川仁アナリストは「ヤフーなど投資有価証券の時価が以前より下がった。
ナンバーポータビリティー(番号継続)制度導入を契機に、ボーダフォン日本法人に多くの顧客が流れることも当面は考えにくい」としている。


116ひ〜さんSB2006/09/06(水) 21:02 IP:6x4LLlNTMSc

SBもボーダフォンの今までの状況を見てきているからナンバーポータビリティで加入者が一気に良くなるとは思ってないと思いますよ。


117悪徳柔金融さん(無題)2006/09/12(火) 01:10 IP:ghF6vhKR5dw [SAGE]

どうせ3年後にはまた社名変更だって!


118がおさんソフトバンク・・・2006/09/15(金) 11:58 IP:khxHyTtOC5M

エリアを拡大するとは言っているけどあんま
期待できないですね。来月からソフトバンクとして営業するのに・・・ 出だしからがっかりするようなエリアですね。準備期間がなかったのはわかりますが、エリアマップを見ても今後のエリアを見てもあまりにもお粗末過ぎる。
FOMAの基地局を参考にして早く対等できるようになって貰いたいものですが・・・やっぱDocomoには無理なのかな?ソフトバンクがエリアでインパクトあることすると思ったけどやっぱ無理ってこと良くわかりました。孫社長が言うこともあまり期待できないですね!!
出来ないなら今までの発言撤回して頂きたい!!


119がおさん(無題)2006/09/25(月) 22:56 IP:khxHyTtOC5M

なんで意見がないのやら・・・・絶望的なのは分かりますが、何かしら期待する意見が欲しかった〜 ソフトバンクにはやっぱ無理だったかな? なんでこんな買収したのやら・・・
しっかりして欲しいけど無理なのは明白ってことなのかな?と言うかFOMAのエリア拡大の基地局設置のCM見ているとやっぱどう考えてもドコモが一番って感じですね。


120タクさん(無題)2006/09/26(火) 11:35 IP:U89odZjGaU. [SAGE]

>>118-119
ドコモの方がいいと感じるのであれば別にソフトバンクに拘る必要は無いと思います。
来月にはMNPも始まる事ですし。
個人的には社長が公言した年度末まで様子を見るつもりではあります。


121通行人さん(無題)2006/09/26(火) 17:10 IP:ghF6vhKR5dw

スーパーボーナスに加入しない場合は、全て一括払いで端末購入になるんですか?


122げっさん(無題)2006/09/26(火) 21:48 IP:khxHyTtOC5M

>120
あまりにいい加減な発言ってこのことですね。
そんな発言したとこで何も改善されないでは?
満足しているユーザーはそれ以上に満足すれば
いいので・・ 言っていること多分あなたには
分からなくてもいいけど・・ こんな人が同じユーザーだと思いたくないから・・・
まだ社名は・・・ですが・・・ソフトバンクの傘下になったのでこんな意見に対して社員がこんなとこで発言されているとは思いたくありませんんが・・・ 結構、ソフトバンクの社員がこちらをアクセスしているのでは?


123ちゃちゃちゃさん2006/09/27(水) 07:13 IP:bi7vvI6E4II

なに言ってんの? ドコモがいいって決めつけてるならドコモに行けばっていうのが当然でしょ。 
おまけに文章も読みづらいし…


124夕さん(無題)2006/09/27(水) 12:59 IP:P8h4olcc0F.

ボーダのよいところ

LOVE定額が画期的すぎるところ




ボーダのわるいところ

契約のさせかたが外国風SBなど
通信障害が頻繁に発生してる原因不明


125スパ棒さん(無題)2006/09/28(木) 01:15 IP:ghF6vhKR5dw [SAGE]

ボーダ&SBのすごいところ

約束なんて忘れさせる改悪を次々とやる。
みんなで無かったことにしてしまう。


126げっさん(無題)2006/09/28(木) 21:23 IP:khxHyTtOC5M

喧嘩するような発言は慎んだ方が良いと思う。
>123
こんな意見もないとはっきり言ってSBは代わらないと思うし。確かにハッピーボーナスとかの説明が総合カタログから削除されている地域が
でたこともあるし。良い意味で改善されればいいし。また3Gのエリアも立派だとは思えないし。携帯は何がなんでもエリアだと思いませんか?使えない携帯もっていても意味のないことでは?まっ、そこまで使っている人じゃなければ携帯の意味は感じないと思いますが・・
携帯の基本を・・・・しっかりしてサービスをする会社になってもらいたい。SBには!!


129ゲストさん笑える・・2006/09/29(金) 11:43 IP:jFvkT2QAKnM

ガキは自分1人では何も出来ないクセに
他人の誹謗中傷だけは1人前にするww


130げっさん(無題)2006/09/29(金) 23:07 IP:khxHyTtOC5M

前々から思うのですが・・・自分が書いた意見対して意見されたらかなり反感される方のいる現状をこちらの管理されている方はどう思われているのでしょうか?下手に御社のHPが汚されない努力必要では?御社、ページを相手取って裁判とかも考えられないのでしょうか?インターネットとかって勝手なこと書けるように思う方がいますが、司法的にはそんなあまくないと思うのですが・・・ 中傷的なこと書いて法的にはプロバイダにアクセスログ等の開示求めていると思います。しかしながらそんな分からない方々がいる中で御社としてもこれから何かしらの対応必要では?また求められるのは間違いないと思います。


131がーんさん(無題)2006/10/02(月) 15:17 IP:khxHyTtOC5M

ハッピーボーナス終わりみたいですね。
ソフトバンクって何がしたいの??


132ちゃねROMさん(無題)2006/10/03(火) 00:16 IP:ghF6vhKR5dw

ちゃねらーにわざと未完成のHPをデバッグさせるとか予想GUYが趣味みたいですね。


133ポスト便さん(無題)2006/10/05(木) 18:32 IP:3aq0LtQN6kI

予想GUY。

聞いてませんでした。。

GUY…。


134fufufuさんsoftbank新料金プラン発表!!2006/10/23(月) 20:07 IP:xWQBVMQCGCk

先ほどネット上ですが新料金プランの発表中継を見ました!!まだ一度しか見てませんがとてもすごい感じがします…!!


1353Gライトユーザーさん(無題)2006/10/23(月) 20:12 IP:aFLrvM4iQCM

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0610/23/news079.html

さっきITmediaの更新があったみたいです。
他社の値下げがあったら24時間以内に対抗値下げ!
ってなんか(;゚゚)必死です


136似差さん(無題)2006/10/23(月) 20:39 IP:t2ef88urMxo

ただ単に値下げすればいいってわけじゃないのに・・・それなら、もっと設備投資に資金を回した方が良いと思う。しかも、他社より200円しか安くならないし、予想外割とかネーミング終わってるwww


1373Gライトユーザーさん(無題)2006/10/23(月) 20:49 IP:aFLrvM4iQCM

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0610/23/news082.html

これが、ゴールドプランと予想外割ですね・・・
最後の方に「最初から11年目以降の基本料金2280円で利用できることになる。」って書いてありますけど誤植ですね。2880円みたいです。
ただ単にウィルコム定額プランの対抗って感じかな・・・


138ひ〜さん新サービス2006/10/23(月) 20:52 IP:WughmxBS3QY

現存のユーザーに対してはどうなんだろ・・・・


139マグナムさん(無題)2006/10/23(月) 20:54 IP:JrgRBLjSzNA

なんか、新ハッピーボーナス??それに加入する事が、ゴールドプラン加入の条件って....


140損だフォンさん携帯の価格破壊が起こります。2006/10/23(月) 20:59 IP:IPxEGT.n9js

ソフトバンクモバイル、月額2,880円で同社同士の通話が無料になるプラン

 番号ポータビリティ開始の前日である23日、ソフトバンクモバイルは料金プランを発表した。

 ソフトバンクモバイル代表執行役社長兼CEOの孫正義氏は「価格について発表させていただきたい」としたうえで、

・auとNTTドコモのすべての料金メニューや割引プランと同条件で、そこから200円引き
・他社であっても長期割引の引き継ぎ
・他社の値下げには、24時間以内に対抗

を発表した。

 さらに「予想外割」として

・ソフトバンク同士の通話料は無料
・SMSのメール代は0円
・基本料金は加入から2か月間は無料
・パケット定額も加入から最大2か月間は無料
・基本料金、ソフトバンク同士の通話、SMS無料などを含めた月額2,880円のプランを設定

なども明らかにした。

 詳細は追ってお伝えする。


141まひるさん既存ユーザー2006/10/23(月) 20:59 IP:x49z4xFrIUo

既存ユーザーに対してどうなるのか書いていない。
ハッピーボーナスの年数は今スパボでは10月ソフトバンクになって引き継げなくなった。
これが他社からのみ引き継げて既存ユーザーは引き継げないのであればユーザーのことは何も考えてくれていない。
既存ユーザーは他社へ行け!
他社ユーザーはソフトバンクへいらっしゃい!
ってこと?
意味わかんない


142こぶひさんおいおい2006/10/23(月) 21:44 IP:x7lNa5s/DpA

既存ユーザーには、何の特典もないの?今のボーダ→ソフトバンクを支えてきたのは、俺たちだよ?あまりにもひどい仕打ちだ・・・・。な〜んもなけりゃ他社へ行かざるをえない・・・・。


143wwwさん(無題)2006/10/23(月) 21:59 IP:hnjKD6.Kcn.

>>142
ぉぃぉぃ。まだ脱北準備してなかったのかよw
早くしないと核実験失敗で自滅だぜwww


145ピロリさん新スーパーボーナス?ゴールドプラン???2006/10/23(月) 22:11 IP:9XKUwonNhMU

いったいどんな【しばり】ば待ってるんでしょうね…。
今月がハピボの更新月だったので、とりあえず解除していつでも移れるようにしておいたのは正解だったかな?


>・他社の値下げには、24時間以内に対抗
また大混乱を招きかねないような気がしてならないですね。


146通行人さん(無題)2006/10/23(月) 22:17 IP:5aCYexWWhMY

新料金コースは最初から70%永久割引で月2880円の基本料金でソフトバンク同士の通話無料だって!
ニュースで取り上げてた!


147通行人さん(無題)2006/10/23(月) 22:20 IP:UAA71uUICQI

今日の料金設定は「ただし」書きがおおいですねぇ

長い目で見ると得じゃないかも


148クロさん結局・・・2006/10/23(月) 22:32 IP:T1ijieSym42

結局、よくよく内容を考えてみれば、大してメリットないんじゃない?2880円で同ユーザー同士の通話が無料。でもほとんどの場合相手は、他ユーザーなわけだし・・・。逆を言えば、この「予想外割」期間後の来年1月16日以降は、9660円で無料通話無しで同ユーザー同士無料のみ。逆にメチャメチャ割高なのでは?おまけに「新スパボ」加入が条件?
つまり来年の1月15日までにおいしい(おいしく見える?)話で大量のユーザーを確保し、その後スパボで縛られ、解約のできないユーザーを好きに料理しようということか?
なんかYahooBBの時みたいだな。考えすぎかな?


149wwwさん(無題)2006/10/23(月) 22:49 IP:hnjKD6.Kcn.

>>148
>この「予想外割」期間後の来年1月16日以降は、9660円で無料通話無しで同ユーザー同士無料のみ。

? 1/16を過ぎると9660円になるなんて何処にも書いてないぜ?

ニホンゴムツカシイネ♪


150通行人さん(無題)2006/10/23(月) 22:51 IP:3jvKsA9ovzE

1月15日までに申し込むと永久に70%割引で月2880円でソフトバンク同士の通話無料とテレビでやってた!


151vodaのほうがよかったなぁさん(無題)2006/10/23(月) 23:00 IP:Ix2KFl19GbQ

新しいプランって・・・・細かすぎないですか?
他社からの乗りかえって料金プランが魅力で・・・とかでしょ?なのに今までのキャリアの元の料金プランから200円割り引きますとかあんまり意味がなさそうなんですけど。

vodafoneの料金プランって時間やキャリアに関係なくプランによって料金統一でわかりやすくてそれが魅力だったのに。
そのうえ他社からの乗り換えには継続年数は引き継げます・・・なのに今までの年割りユーザーはスパボにする際には1ヶ月目からの適用って・・・ありえなさ杉!
自分はデジタルホン時代からのユーザーなんですけど、10年使って年割継続で最大25%offなのに新規ユーザでスパボ+ゴールドプランで70%off?大概にして欲しいです。もっと既存のユーザを大切にして欲しい!!!!!!!


152 さん妄想はイケマセン2006/10/23(月) 23:28 IP:UNvUXQ2govA

>>148
ドコモを10年使ってるユーザーが、成人の日までに、ソフト銀行に移行すれば、ソフト銀行11年目にしてくれる期間限定サービスであって、基本料が上がる期日ではない。

ユーザーを入れたいのは判るが、既存ユーザーのサービスも充実してクリ!!
Jフォンから使い続けて8年目の私は、昨年3Gに変わり1年生に格下げ・・・


153良い携帯ってさんSBファイト〜2006/10/24(火) 00:35 IP:mC5XlK/aA4U

>>151
Jフォンの時ボーダに変わって、
アレだけ批判されて。
今度はSBよりボーダの方が良かったとかいう書き込み。なんだかなぁって感じ。
ボーダは良いぞ!みたいな書き込みはこの方は
したのだろうか。
>>152
「ソフト銀行」とか良く考えるよw
普通に書いた方が早いってww


154苦言者さん微妙な発表2006/10/24(火) 00:38 IP:efBELJwhOvY

ソフトバンクは予想外ばかりを謳っているが
正直遅きに失した

こういう発表があるならもっと早くやらないと
ユーザーへの認知度に欠ける。
いまさらやったって遅すぎるのだ。

それにショップの店員さんが本当に可哀想だ。
2日間で新プランの説明を周知させるなんて
上層部からの押し付けや煽りをもろに受けてしまっていてそれこそ同情するってモンだ。

それにソフトバンク=ボーダフォンのときからの悪しき慣習が直ったのか疑問で、
こういうびっくりさせるようなものほど
後々不都合や歪みが生じ、しかも水面下では縛りがきつくてどうにもならないというような事例がよくあった。
今のソフトバンクもスーパーボーナスを突如はじめるような体制があるので
あまり信用できないプランだ。

最近のソフトバンクはどんどんわかりづらくなり、既存ユーザーにとってのメリットが見えにくくなっている。

こんな事では他社からの取り込みを狙った結果、逆に自社からの流出を招くという事にまだ気がつかないのか。

孫社長も思ったほどではないな。
ソフトバンク、もっとわかりやすくならないと
魅力はない


155良い携帯ってさん(無題)2006/10/24(火) 01:40 IP:mC5XlK/aA4U

さっき孫社長の発表全部観たけど、
あれほど分かりやすいのないじゃん。
>154
はショップの店員なの?
ユーザーとしては今回の発表期待できると思うな。通話もメールもパケットも0円て正直すごいよ。2ヶ月以降も基本料70%OFFで2880円でウィルコムより安いし。
26日発表の隠し玉2機種もなんかワクワクする
し、他にも予想外なサービスがあるんだと思うと
ドキドキするよ。
いままでのボーダにはなかったなぁ。こういうの。楽しみ♪


156auかdocomo乗り換えっ子さんぇ?2006/10/24(火) 01:56 IP:j0Jw9NRRFZU

>155
11年目以降にならないと70%OFFにならないってわかって言ってるのか?
それに2年契約の人しか契約できないんだぞ?
もっと色々条件あるんだが、多すぎて言えない。
詳しくはここ見ろ
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0610/23/news082.html

ちゃんと調べてから発言したほうがいいぞ
ソフトバンクは見損なった。


157ddさん(無題)2006/10/24(火) 02:15 IP:S94lYakb5lc

来年の1月15日までにゴールドプランにしたら永久に70パーオフって書いてるけど?
あとスーパーボーナスも変わるみたいだからそれわかってから発言すれば?


158icarusさん(無題)2006/10/24(火) 03:40 IP:tz3pKFLdvDU

今思うと
Jの時は
新鮮味があった
(シャメとかカラー液晶など)
Vの時は
世界を目指して(失敗??)
SBは
やすけりゃいいだろって
言ってるように聞こえる
Jが懐かしい(>。<)


159  さん(無題)2006/10/24(火) 06:59 IP:VzaEuyXwhSk

>>152
スーパーボーナスを契約したことにより、
長期割引が消えてしまったユーザーはどう
なるのか。

ソフトバンク「ゴールド/オレンジ/ブル
ープランへプラン変更することにより、
その番号を契約した年がカウントされる
ことになる
            ITmedia+Dより


160ackyさん(無題)2006/10/24(火) 09:10 IP:GOPW27HI/dg

>>155
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061023/251575/

この記事によると、通話定額はパケット付きで毎月最低5220円かかるようです。
ウィルコムより高い様な・・・


161こまちさん(無題)2006/10/24(火) 09:44 IP:LlZTRjs9fhg [SAGE]

>>151
契約年数で割引が適用されるようになったので、
既存ユーザーを無視してるわけでは無いでしょう。
70%がうらやましいなら自分も加入すればいい。
実際他人の割引率なんてどうでもいいでしょう。


162saikoさんうーん2006/10/24(火) 09:49 IP:7fIqmnb27oo

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/31619.html

予想外割は、2007年1月15日までと期間限定で提供



テレビではそんな事言って無かったですよね?
ずっとソフトバンク同士0円だと思ってました
後、IP電話使うそうで音質が悪かったり繋がらなくなったりするとか。


163ぶぶさん新しいもの2006/10/24(火) 09:50 IP:i7A8F0dLM7k

新しい料金プランなら、電話番号の契約年数で決まるらしいですね。(ちょっと安心)

でも元々使っていた年間割引などのユーザーが、
ハピボに巻き込まれ、スパボに巻き込まれ…。
J-PHONEのときもよかったけど、
実はvodafoneのときのプランがシンプルで
わかりやすくて好きだった。
いろいろアイディアを出すのはいいけど、
結局現場やユーザーを混乱させているような気がします。
でもキャンペーンで安いらしいので、
スパボのときのように様子を見て止めるのでしょうか。

Y!BBは日本にBBを広めたけど、
結果的にY!は解約してる人が多くて、評判はよくないですよね。
結局、買収はできるけど、物を作るのは下手なんでしょうか…
とりあえずハピボのある2年間、様子見します。


164151さん(無題)2006/10/24(火) 09:53 IP:aHRBqzkPFc2

>153さん

151ですが、自分は結構vodafone好きでしたよ。
確かにTDPやJ-phoneから変わって不満に思うこともありましたけど。

周りの友人にもvodafone勧めてました。今はsoftbankを勧めることができません。


165河岸さんなんだか・・・2006/10/24(火) 10:34 IP:80lUx01e/Ac

新サービスの予想外割・・・期間限定な上に
永続的に2880円かと思いきや付加サービスに加入しなければならない為に結局

「基本月額5000円前後になる」らしいです
何故ならゴールドプランを利用するには
いくつかの付加サービスの契約が必須となるので

2880円は契約して数ヶ月間のみとか、これって詐欺みたいな物だよね

消費者センターに苦情が集まりそう


166通行人さん(無題)2006/10/24(火) 10:48 IP:znyy2XV2fJ.

もうちょっと、ソフトバンクらしい料金体系を期待したが、
「70%OFF」とか「通話料0円」とかの言葉を一人歩きさせるだけの料金体系で、
良く見ると、中身はそんなすごいというものでもなかった。

残念だ。

しかも、昨日の発表でこの会社にい続けると
この先も新しい料金武井に振り回される感が出てきた。

さよならボーダ


167ビシャスさんなんか2006/10/24(火) 12:24 IP:0Qkp5Vsio0M

批判する人は批判するために批判してるみたいですね。しかも、明らかに情報を取り違えて感情的に書き込んでる人もいるし。嫌なら解約したらいいだけだし、そのためのMNPなんだから、とっとと解約したらいいのに。SBMショップの店員の心配までするなんて、何様のつもりなんだか。


168ジオラマさん号外?2006/10/24(火) 15:36 IP:5Tto74I6uHs

今朝、駅前でソフトバンクの社員?が
号外らしく作った新聞を、道行く人に配ってました。
受取らなかったけど「予想外料金なんたら…」って書いてあった。
お疲れ様です。


169通行人さん(無題)2006/10/24(火) 16:06 IP:6Ids0L/JETM

>>165

新スーパーボーナスは、スーパー安心パック(498円)・スーパー便利パック(498円)が必須になるようです。またパケット定額も強制加入のようで、
つまりは、2880円+996円+315円+1029=5220円が事実上の最低基本料金

という記述があるサイトにありました。

おそらくこれのことでしょう


170SHファンさんどうぞ!2006/10/24(火) 18:33 IP:Qgdl60ZBp26

はい さよなら


171名無さん(無題)2006/10/24(火) 19:09 IP:zwQkRDvDTYc

SB嫌ならナンポタ使えばいいさぁww
海外に持ち出せない、AACも聞けない携帯なんていらないww
それぞれ使い道が違うんだからさっさと使い易いキャリアに移ればいいだけ。
東京にいる分には全く電波も問題なしww


172まひるさん(無題)2006/10/24(火) 19:57 IP:x49z4xFrIUo

ソフトバンクサポにTELしたら
ブルー・オレンジプランとも入れるんですね。
しかもハピボの継続期間中でも違約金はかからない・・・。
既存ユーザーのためのサービスは全くないのかとおもっていたからまぁよかった。
でも5年以上は同15%引き。
ハピボのほーが安いから聞いたら機種代金を安くするかどうか・・・といわれた。

ブルー=ドコモのプラン
オレンジ=auのプラン
が全部あるって話だったけど
+ソフトバンクノプランで一体いくつプランあるんだ?


173ひ〜さんゴールドプラン2006/10/24(火) 22:26 IP:WughmxBS3QY

ソフトバンクセンターにメールにてゴールドプランの加入時に加入が必須の物があるのかどうか聞いてみたら、何も無いと返答がありましたよ。

ソフトバンクの大創業祭期間中にゴールドプランに加入した時にオプションでスーパー安心パックとスーパー便利パックを付けると安心パックで最大3ヶ月、便利パックで最大4ヶ月無料になるとありました。だから必須ではないのではと思います。オプションってありましたし・・。


174Mさん(無題)2006/10/24(火) 23:07 IP:7zVy3rMj9pU

ショップの店員ですら何も知らされてないのが現状らしいですよ。
昨日の発表も、ショップには事前に連絡も無く、店員が知ったのも一般人と同じタイミングだったそうだし。
何の報告も無く次から次へと新しいサービスを発表されて、一番予想外なのは店員かもね。
何も知らされてない店員に聞いてもどうにもならないかもね。
26日の正式な発表までは信用できない。


175苦言者さん(無題)2006/10/24(火) 23:37 IP:efBELJwhOvY

いやマジで店員は可哀想だ

それに議論がないようならこんな掲示板なんて要らない
キャリアの言うなりで使ってるんならいいけど

もっとよくなるために言ってんだ


176現在ドコモ10年目さん(無題)2006/10/25(水) 00:22 IP:idVo7JOZqdM

あっさりこちらへ乗り換えます だっていま携帯代1万円払ってんで 2880円魅力です 通話代は彼女(ソフトバンク)に消えていってるんで(^^;ところで2880円のなかにはパケ放題も入ってるのかな?だとしたらホンとにすごい! 


177太郎さん(無題)2006/10/25(水) 00:38 IP:zynYQ6IO1X6

パケ代は別ですよ〜
でも通話料の大半が彼女への通話ならソフトバンクに変えれば無料なので随分変わると思います。

ただ、ウェブを使わないことと夜9時からの4時間は月200分制限があるのでそれさえ気をつければ2880円でおさまるb


178太郎さん(無題)2006/10/25(水) 00:45 IP:zynYQ6IO1X6

ちなみに自分は家族割りのバリューシルバーに入っているので月2800円。+ラブ定額300円などで月3000ちょっと。

通話定額で月2〜3万分は電話してる。
無料分が1500円あるが実際十分なのでプラン下げるか検討ちゅ。

使い方次第では予想外割より安い。


179Mさん(無題)2006/10/25(水) 02:21 IP:7zVy3rMj9pU

LOVE定額だけは廃止にならないように祈りたいですね。
予想外な会社だけに突如廃止なんてことも絶対に無いとも限らないし。
とりあえず値下げとかプランよりも、エリア問題と壊れない良機種をお願いしたい。
SBユーザーはいつになったら平穏な携帯生活に戻れることやら。。
嗚呼…J-PHONEが時代が懐かしい…


180太郎さん(無題)2006/10/25(水) 11:13 IP:zynYQ6IO1X6

壊れない機種・・・そう、それそれ

いま3年目のシャープ601ですけど、何度も落としたりしちゃってますが不具合は一切ありません。フリーズすら1度もないしメモリ99%でも特に重くないです。

最近の携帯情報みてると不安で機種変できないのです。
故障しにくい良機種とサポートしっかりしてくれればスパボとか関係なく2〜3年は使うのに・・・


181キラさんうーん2006/10/25(水) 13:52 IP:gjUot2.TLJk [SAGE]

1/15までに新スパボ+ゴールドプランに加入すれば2880円でソフトバンク間の通話(時間帯により上限はあるけど)と電話番号宛のメールが無料なわけでしょ?
パックも強制じゃないわけだし、他キャリア対抗の料金プランとしては何とか構築できたんじゃないのかな?
あとは明日発表のサービスがどんなもんかな。
どのみちソフトバンクユーザーが増えなきゃ効果の薄いプランだからね。ユーザー数と電波さえよかったらいい体制なだけに、がんばってもらいたい。
自分のような田舎では ほとんど居ないんだよね。頼むわ。


182孫孫さんまとめてみました2006/10/25(水) 13:57 IP:5pCszihD2/g

まとめてみました。(W社との比較有り)

・通話定額
ソフトバンク←→ソフトバンク
¥2880
但し21時〜24時59分までは1請求月内に最大200分[累計]、超過分は30秒¥20

(W社←→W社・NTTドコモPHS・アステル)
(¥2900・ファミリーパック等を使えば、2回線目以降は月額¥2200[全日])
------------------------------
・メール代
ソフトバンク←→ソフトバンク
SMS・MMS:¥0

(W社←→W社・他社・パソコン等)
(Eメール:¥0)
------------------------------
・パケット定額
ソフトバンク
\980〜¥9800

(W社)
(\1000〜¥3620)
------------------------------
・他社向け通話料
ソフトバンク
30秒\15.75〜\30.45・対固定\16.8〜\30.45

(W社)
(30秒\13.125[全日]、対固定・IPは\10.5[全日])
------------------------------
・加入条件
ソフトバンク:新スーパーボーナス

(W社:なし)

どうでしょう、あってますか?


183はなこさん(無題)2006/10/25(水) 15:08 IP:zynYQ6IO1X6

PHSと比較することから間違ってるんじゃない?


184LOVE定額さん(無題)2006/10/25(水) 15:47 IP:BYiVEtJA5u2

ほんと!!LOVE定額だけは廃止にしないで欲しい♪

私は以前ボーダの時にアナログから使っていたD社からハッピータイムに感動して変更した者です。

今では、LOVE定額に大変満足!!

まさかなくなりませんよね?

D社の時は2万超はあたりまえだったが、今は1万超はまずなし♪

明細が来た時の「通話料9千円」→「LOVE定額で315円」はいつ見ても感動♪

基本料+パケ放題+LOVE定額+その他通話=1万以下♪

LOVE定額の変更がないことを祈るまでです。

がんばれ!!ソフトバンク!!


185ackyさん(無題)2006/10/25(水) 16:05 IP:1MAnwldqAsY

>>183
softbankグループであるYahoo!ニュースでも

>2880円という価格はウィルコムの定額プランより20円安い

と、記事に書いてますから間違いではないでしょう

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061024-00000033-zdn_n-sci


186fufufuさん気になる。2006/10/25(水) 17:19 IP:xWQBVMQCGCk

気になったんですがゴールドプランに入ったとすると家族割りは適用されなくなるんでしょうか??


187さっちんさん(無題)2006/10/25(水) 21:39 IP:FEqtExBphkI

>>184
残念な事にラブ定額は廃止になるようです。
http://mattu77.blog79.fc2.com/blog-entry-12.html#more


188LOVE定額さん(無題)2006/10/25(水) 23:20 IP:BYiVEtJA5u2

なんと・・・

LOVE定額終了なんですね・・・

電波の入りが良くないがLOVE定額があるがために我慢していたのに・・・

ドコモ使用時は新機種が発売になると機種変していた私が・・・

ボーダ時代はいい機種がなくすっかり新機種特集の雑誌も見なくなり「いや!値段には変えられん!!」と我慢してきたが・・・

そうなるとソフトバンクでいる良さが・・・

考えるかも・・・

せっかく新機種発表で久しぶりに楽しくソフトバンクの機種を選んでいたのに・・・

もう頑張らなくていいや・・・SB


189mさんん〜?2006/10/25(水) 23:23 IP:LvSk4EN6NCM

>>187
個人のブログとか何の信ぴょう性も無いんだけど… ガセネタ?
ソース的にリンクしてるけどソース(情報源)になって無いし…


190LOVE定額さん(無題)2006/10/25(水) 23:34 IP:BYiVEtJA5u2

明日ショップに行ってみます!!

本当になくなっていたら・・・かなりショックですが・・・

いろいろありがとうございますm(_ _)m


191SBユーザさん無題2006/10/25(水) 23:49 IP:J6iEJWzD2pU

夕方ショップに行ってみたが、
LOVE定額廃止情報なし。当たり前かな。

個人的ブログで判断は信憑性まるでなし。

明日にはすべてわかる。


192たかぷさん(無題)2006/10/26(木) 00:48 IP:eV8SR6rV8mk

確かに本体価格0円は本当だがその説明がちと違うよ〜あとLOVE定額も新プランでは無理だが今までのバリューシリーズとかには使えるよん!


194スピード命さん一見すると良さそうな予想外割だが2006/10/26(木) 08:44 IP:ExGld3h9XM6

他社携帯や、一般固定電話への通話料が
今までのゴールドプランのほぼ4倍になっている。
15円/分→28円/30秒
SB同士が0円でも、これはひどすぎ。


195通行人さん(無題)2006/10/26(木) 10:27 IP:yaRzzG4VJU2

2880円のゴールドプランでEメールも無料ならウィルコムから乗り換えてもいいかも!?
2880円内で S!ベーシックパック 付けないで SMS、MMS(ソフトバンク番号同士) 無料ならEメールも無料にできる筈だけど?どうなのかな?


196孫孫さん(無題)2006/10/26(木) 13:10 IP:0cUaw8RNZEw

顧客満足を超えたサプライズ?予想外割の裏切り度

http://rblog-ent.japan.cnet.com/tamon/2006/10/surprise_dbe7.html

顧客サプライズを最大化するために掲げた「予想外割 通話料 メール代 ¥0」のプラカードは、
顧客への裏切りの危険性をはらんでいる。

報道されているとおり、個人がよく携帯電話PHSを使う午後9時から午前1時でゼロ円となる時間は限られている。
また、必要とされるオプションの無償期間が短く契約してすぐに解約しておかないと2,880円では済まない。

また契約の縛りの期間が長く、機種変更とかも気軽にできない、とかとか、さまざまな落とし穴があるのだ。


197まやさん今回の発表2006/10/26(木) 14:48 IP:63nCz8hmdnI

他社から安易にソフトバンクに入った人は可愛そうですね 詐欺プランみたいなことはしてほしくないです イメージもっと悪くなる


198通行人さん(無題)2006/10/26(木) 17:09 IP:GrHnx4ld3/g

だまし、だよな


199ふーさん残念2006/10/26(木) 17:23 IP:1Si4z7zG0UQ

Jフォン時代からファンだったので残念・・・

新スーパーボーナスで少し改良されるのかな?と期待してましたが、これで心置きなく他社に移動できます。これならドコモのほうがよっぽどいいと思う・・・

なんか試行錯誤してるかんじだし、またころころ変わりそうで信用おけなくなってきた>< 

そんなに予想外なほどの割引でもないし・・・


200みつきさん家族定額、旧料金プランって?2006/10/26(木) 17:35 IP:WlNg9nF3npg

家族定額、旧料金プランっていまでも、申し込めるのでしょうか?


201ソフトバンク!さん予想外割加入!!2006/10/26(木) 20:50 IP:LvSk4EN6NCM

明日にでも2880円プランに友達と切替えに行きます!
自分は既存ユーザーで友達はドキュモからで今から楽しみです!

ちなみにアンチの地味な批判がウザイ。


202まぁさん(無題)2006/10/26(木) 21:01 IP:zf5pU1586JE

もう一度このスレ読み返したほうがいいですよ
あなたのためです
後で後悔するのはあなたですよ


203クロさんカタログ2006/10/26(木) 21:01 IP:KWAQo9n55I2

今日ショップで11月のカタログをもらってきた。
結構分厚く、後ろ半分はちょっとした情報誌になっていた。あれっ?どこにも料金プランの記載がない。携帯のカタログで料金プランも通話料金等もまったく載ってないのって始めて見た。まさに予想外だ。


204通りすがりさん革命ですよ!2006/10/26(木) 21:05 IP:6nkirzo9oUY

やったぁ!
まじで孫社長凄いと思う。
友達に話してもにわかに信じられない様子でした。
でもなぁ、TVCMが一番分りにくくて下手だったからそれがちょっと心配だな。w


205さるさん最悪。。。2006/10/26(木) 21:18 IP:Vq/6H90V8vY

大した説明も受けず安易にソフトバンクに替えてしまったら、端末代金の0円は全て毎月の基本料金に上乗せって事だった。。。

孫の野郎、改革!なんて言っておきながら、完全に詐欺師だな。


206あいさんがっかり。2006/10/26(木) 21:24 IP:Vq/6H90V8vY

いろんな掲示板を見たけど、今回のソフトバンクの新料金には、やっぱり"だまされてる"と思う。
ドコモ・KDDIが儲けすぎてる。なんてかっこいい事言ってたけど、どう計算しても色々組み合わされて高くなっちゃうじゃん!
エリアの事を考えてもやっぱり、ソフトバンクは使えない。機種も安っぽいし。
ホントがっかり。。。


207太郎さん(無題)2006/10/26(木) 22:11 IP:zynYQ6IO1X6

何を使うと割高なのか、自分の使用環境にあったプランはどれなのか。
普通に調べればかなりお得なのは間違いない。

欠点を理解して長所を生かせばお得。


208SBユーザさん挑戦!2006/10/26(木) 23:10 IP:J6iEJWzD2pU

いろんな批判が出てるけど、
私は挑戦してるSB応援します。

携帯料金高いでしょう?

少しはソフトバンクに拍手してもいいのでは?
三社仲良くしっかり儲けましょう〜♪
みたいなのが・・いいですか??

携帯料金が安くなって困る個人はいません。
だまされたとか言う人は、
ただ調べもせずに契約したまでの事です。

もっと賢くなりましょう。

頑張れ♪SB


209ソフトバンク!さん早く加入しよー!紹介しよー!2006/10/27(金) 00:23 IP:LvSk4EN6NCM

>>208
同感です! なんか批判系ウザイ。 誰もオマエに聞いてねーよ的なw 
ドキュモは暴利、儲け過ぎなのに客に還元しない。ここは100%間違ってないし。
auは学生向けを未だ推してるのかチープなデザインが多いし、ドキュモはダサイ。
ソフトバンクの新機種はイケてるデザインばっかで迷うくらい。

要は2880円プランで友達家族みんなソフトバンクになりゃ超過金もほとんどいらない訳で。
YAHOO!BBフォンの時みたいに家族友達みんなBBフォン紹介して
ガンガン無料通話してたのと同じようにすればいいだけ。
不満あるヤツぁドキュモかau使っとけって感じだね。うぜぇ〜〜


210綾香さん同感2006/10/27(金) 00:40 IP:jnyACTPKuG2

SBが安くして、携帯界に新風を起こして、他社と、競争してくれれば、いい方向に向いていくと思います。


211PPさん(無題)2006/10/27(金) 01:07 IP:WOXqE1fcY22

http://e.willcomnews.com/

予想外割も、予想通り複雑ですね。


212ユーザーさんそうだ!そうだ!2006/10/27(金) 01:14 IP:xWQBVMQCGCk

みなさん批判しすぎですよ。自分たちが使ってるメーカーなんですからもう少し前向きに考えてみましょうよ。。それでもダメなら他社に移行するしかないでしょう。。批判もほどほどにしてください。。ソフトバンクが好きな人から見るととても気落ちしますよ。。


213SBユーザさん挑戦!2006/10/27(金) 01:33 IP:J6iEJWzD2pU

>211様

ウイルコムは大好きです。
私も持っています。

しかし・・ここはSBの掲示板です。

節度を持って書き込みしないと、
ただの荒らしと思われても仕方ありません。


214Mさん(無題)2006/10/28(土) 05:50 IP:7zVy3rMj9pU

やっぱ他社への通話料が高すぎる。。

今まで通り他社にも電話はかけるってことを考えると、むしろ今より割高だぁ。

http://moilestyle.info/s/src/MDBS0790.pdf

世論を見ても、これから周りのみんながソフトバンクに変えるなんて革命的なことも期待できないし。。

せめて他社への通話料金を下げるか、無料通話をつけてほしい。

周りのソフトバンクのシェアが上がらなかったら、ゴールドプランの契約者達は孤立するだけだぁ。

あと、夜間の200分制限は少な過ぎる。(皆が一番電話かけたい時間だってのに)

ショップ店員の話では、0円の反響で来客数は凄かったが、下の小さい注意書きや詳しい内容を聞いて帰っていく客が殆どだったとか。

まず、店員ですらまともに理解してる人は少ないらしいし、提供する側としてもおすすめできないと言っている。

ソフトバンクよ大丈夫なのか??

J-Phoneの時から8年以上使ってて、愛着があるだけに心配だ。

それと、エリアと端末の問題の方が大事だと思うし、そっちの対応は疎かになってないか心配。。


215KGさん(無題)2006/10/27(金) 06:19 IP:4LjyOfHlQgk

いろいろやってくれてSB面白い。
ドコモとかauの料金体系とかもあるってことでしょ?
複雑だけど使い手があれこれ考えれることろがいいじゃない?
縛りの件も考慮してるみたいだし。

携帯業界もどんどん変ってもらいたいもんだ。
俺はSB応援するよ。


216anoさん(無題)2006/10/27(金) 07:26 IP:4FHMAVneTmE

私も別キャリアだが今回のSBには期待している。

ただ、現状は非常にややこしい。

いくつも店回っても、店員が把握仕切れていないし内容は違うし。これは当然なので仕方ないが客という単純な立場からでは不安感しかない。

プランが増えて選択肢もあり、他のキャリアのプランがよく機種はSBが良い!という私には非常に頼もしいのだが、じっくり確認しないと見落としがあるかもしれない。

機種代、分割負担に関しても、店によって価格が違う??これもまだ良く分からないので近々調査するのはやめようと思いました。

もう少し店員が理解するのを待ち、説明を聞いたほうが賢明かと。

縛りを小さく、分かりやすいプランで、選択肢が多いとうれしいですね。


217通行人さん(無題)2006/10/27(金) 11:15 IP:Hkm8ZNmdpyg

メールやWebする時に加入必須だった S!ベーシックパック(315円) が新料金プランから無くなって、パケットし放題の4200円に統一されたんですね。

他社携帯などに通話の多い人は、オレンジプランかブループランにすればドコモやauと同じ条件で、より安い基本料金で利用できるから良いと思いますよ。

ゴールドプランで他社携帯やPCともEメール無料になったら乗り換えてもいいかも・・もしくはパケットし放題加入でEメールのみ980円で定額になるとか?


218優斗さんDoCoMoユーザーですが、期待してます2006/10/27(金) 13:25 IP:eVhcHaOgy1M

ソフトバンクの新料金プランは、“予想外”に複雑
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0610/27/news006.html
ここを見る限り、パケットし放題・スーパー安心パック・スーパー便利パックは
必須じゃないみたいですね〜
ゴールドプラン+S!ベーシックパックで3195円でソフトバンク間通話(一部条件あり)と
S!メールが写メ含めて無料なのはスゴイですね

新スーパーボーナスの分割金支払期間を短縮した時の増額一覧表などあれば
もう少し分かりやすいんですけどねぇ

当方DoCoMoユーザーで今後もDoCoMo使うと思いますが、価格競争などを含めて
キャリア同士が刺激するのは良いことだと思いました♪

ただ・・・ これだけ情報入り乱れて改訂してると1/15以降も
2880円+αで使えるのかどうか一抹の不安が残るかなぁ
ある程度顧客獲得したら採算遭わないからゴールドプラン廃止するとか言い出さないかしら( ̄ー ̄; ヒヤリ


219通行人さん(無題)2006/10/27(金) 14:41 IP:hzb39/Yvn4s

>>218
S!ベーシックパックは無くなってパケットし放題に統一されたみたいですよ。
ゴールドプラン2880円で定額なのは、ソフトバンク同士の通話、SMS、ゴールドプランコース同士のEメールです。
ソフトバンクの他の料金プランや他社携帯・PCとのEメールやWebなどは、パケットし放題980〜4410円に入らないと定額にはなりません。


220たかぷさん(無題)2006/10/27(金) 15:21 IP:kItislhF4oc

来月には1年割賦&1年半割賦の開始するみたいですね。


221みるさん(無題)2006/10/27(金) 16:28 IP:22gV7945Sak

『ドコモやauより210円安い』などの他社プランを基準にしたプランではなくて、『ソフトバンクだからこの金額で使用できます!』みたいな自社路線を行って欲しいと思います。


222源さんでユーザーは増えてるのかな?2006/10/27(金) 16:33 IP:l6KcPYLuUwo

昨日からのキャンペーンでソフトバンクのユーザーは見込みでどの位
増えているのだろうか?
それによってはゴールドプランを検討したい。

無料同士が増えてくれればいいのですが。


223sonsonさん(無題)2006/10/27(金) 18:06 IP:0cUaw8RNZEw

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0610/27/news058.html

携帯電話ビジネスで最も大切なのは、ユーザーとキャリアの信頼関係だと考えている。
その礎になるのが料金プランだ。
ここでユーザーの誤解や不信を招けば、ブランドイメージが地に落ちる。


224たあくさん(無題)2006/10/27(金) 19:48 IP:uj71Q1cU9FE

>>219
すくなくとも今現在のソフトバンクのホームページには
メール, Webなどの利用にはS!ベーシックパックへの加入が必要と書いてあります。
SMSやMMSは違うということかしら?まだまだ情報が錯綜してますね。

私としてはS!ベーシックパックはパケット使用のための基本料だと
思っているので基本プランに含まれることはあってもパケットし放題などの
定額系のオプションの料金に含まれるのは納得いきません。


225通行人さん(無題)2006/10/27(金) 20:55 IP:ONf8m1c.80M

>>224
新カタログや料金表から、S!ベーシックパックが消えて見当たらないので廃止になったのかと思った?
パケット定額も上限が3900→4200円に値上げされたので。
2880円のゴールドパックで通話無料、SMS、S!メール無料、と発表されてるので、ベーシックパックの事が全く出てないのも不思議?


226だだださん(無題)2006/10/27(金) 21:25 IP:yEZFbewIvvY

どーやら年内にも元々vodafoneだった頃の料金プランが新しくなって発表されるらしいので・・・
まだごたごたしているのでしばらくは様子見ようと思います


227PPさん(無題)2006/10/27(金) 21:56 IP:kcVNvg41SyI

>>213
別にウィルコムの宣伝をしたかった訳じゃありませんよ。
私自身ウィルコムは使ってませんし。

SBの新プランの複雑さを指摘しているサイトがあったので載せたまでです。
これで荒らし扱いされるというのは心外ですね。


228ちょびさん(無題)2006/10/27(金) 22:22 IP:zf5pU1586JE

そういう説明が足りなかったのでは?
リンクだけはられてもわからないですよ。


229マグナムさん(無題)2006/10/27(金) 23:29 IP:JrgRBLjSzNA

>>226
それがホンだったら、今は1580円で余裕で抑えているけれど(PCでホボ遣ってるから)高いプランにならないといけない場合が有るという事ですよね??


230PPさん(無題)2006/10/27(金) 23:32 IP:kcVNvg41SyI [SAGE]

>>228
そうかも知れませんね。
まあ、私に宣伝の意図は無かったということを分かって頂ければと思います。


231劉備玄徳さん損社長に日本の携帯を託す2006/10/28(土) 00:10 IP:iC..Wk3ub2k

例外がなくなってもっとわかりやすくすればいいのにな

夜は限度越えると金かかるとかありえねー

まあ全体的に変えようっていう気概は大いに伝わってくるので孫社長には期待してる

でも現状わかりづらくて例外も多いので
詐欺
呼ばわりされても不思議ではないところもある


あとあんまり方針コロコロ変えないほうがよい
(軽すぎる⇒信憑性がなくなる)


232SBユーザさん挑戦!2006/10/28(土) 00:14 IP:J6iEJWzD2pU

皆さんこんばんは。
>>227様 勘違いでしたね。すみません。
んで・・

活発な意見が出ていますね。
個人的には、まだ 「待ち」です。

始めの数ヶ月はいいのですが、その後の
料金が跳ね上ってしまうのが
問題ですね。5000円以上?
もっと情報集めだ・・

新規で入って、毎月携帯に数万円払う人は
間違いなくお得だと思います。


233綾香さんただし2006/10/28(土) 01:03 IP:jnyACTPKuG2

契約して2年間も同じ機種を使い続けることは、私にはできません。
ですから、以前より契約しにくくなりました。
この制度では、1年未満の解約なら、大変な高額を支払うことになるのが怖いです。


234くーまんさん(無題)2006/10/28(土) 01:07 IP:ygRdjtbDYXI

それならハピボにすればいいんじゃない?


235Mさん(無題)2006/10/28(土) 02:38 IP:7zVy3rMj9pU

新スーパーボーナスの、端末0円っていう詐欺に近い表示はとにかくやめてほしい。

結局は割賦で払うのに、0円ってのはおかしい。

これじゃクレジットカードで買った物は0円だと言ってるのと変わらない。

『店頭で必要なキャッシュは0円。端末の代金は毎月の請求に分割して上乗せします。』
って大きく書き直すべき。

また、TVなどのメディアも、0円とかインパクトあることばっかり伝えないで、デモリットも含めた本質を伝えてほしい。

TVや看板を見た人が勘違いするのも必然的だと思う。


236こんさんパケットの定額2006/10/28(土) 06:39 IP:xwlaHOCzqOE

ほかの掲示板で話題になってましたが、
新しくできたパケットし放題や、オレンジ、ブルーにあるパケットの定額は、
SMSメールは対象外なんですね。
デュアルパケット定額より上限額が上がってSMS対象外って・・・。
しらずにSMS送りまくったら大変なことになるね。
ゴールドプランなら心配ないですけどね。


237通行人さん(無題)2006/10/28(土) 07:57 IP:1rZM7Lt/cS6

>>233
一括払いか、1〜1年半払いで購入すれば?


238まやさんソフトバンクの店員さん2006/10/28(土) 09:49 IP:HNuFKks9uzE

http://advenbbs.net/bbs/yybbs.cgi?id=tetsuya&mode=msgview&no=8502&page=0&mn=&mp=
これ見るといかに現場が混乱してるかがわかります…本当にお疲れ様といいたいです。
ソンわかってるのかな?


239通行人さん(無題)2006/10/28(土) 12:48 IP:A3wSiYCATZ.

SMSの電話番号メールは直送でパケットじゃないから、パケット定額には含めないのでは?


240vanillaさんソフトバンクはつじつまがあうようになればいい2006/10/28(土) 13:38 IP:5yUVaMqluRU

JAROに言ったらどうじゃろ?w

あとドコモ中村の言ってることも一理ある
競争の火種をきったのは大歓迎だけど

固定発携帯着の通話料の件は見事に見落としてたな

ドコモ3分70円
au3分80円
ソフトバンク以前と変わらず3分120円(値下げなし)


241F1さん予想外な値段!2006/10/28(土) 16:41 IP:hRCjytdbnUU

今日都内のショップで、機種変の価格を聞いてビックリ、新スパーボーナスに入らないと、継続2年以上で¥50,000前後と予想外の高値、2年の縛りはキツイ!実際は予想外の値上げみたい。


242kさん(無題)2006/10/28(土) 19:16 IP:SMaBFRiUVX2

隠し玉2機種について
SBで働く知り合いに聞いたところ
アクオス携帯2と
アップル社によるipod携帯らしいですね。
発表が楽しみです。


243かなさん(無題)2006/10/28(土) 19:40 IP:zf5pU1586JE

料金プランなどの小細工なんかするよりそういう目玉機種を前面にだしてユーザー獲得にいけばいいのに…


244おもこたんさんre:2006/10/28(土) 20:56 IP:HjkRLDeSZNI

>>241
その件については改正されます。
11月中旬~下旬までに2年縛りから1年~1年半に変わる。
っとショップの人から聞きましたよ〜


245ひ〜さん(無題)2006/10/28(土) 21:20 IP:WughmxBS3QY

いつもお世話になっているソフトバンクショップの店長さんと今回の新サービスについて話しました。

その店長さんいわく、孫社長さんの勝手な暴走によって現場は非常に混乱していると言われてました。先が見えない状態で今後いつサプライズを起こすか不安だと・・。焦らずに静観した方がいいと仰ってました。

MNPが始まって数日しか経ってませんけどMNPの加入者数はどうかとの質問に対しても3事業者最低で純減の可能性も非常に高いと言ってました。今のソフトバンクのやり方は店員も含めて嫌いだと・・。

孫社長さんは新しいプランをどんどん出そうとしてますが、その意気込みはいいとしても販売店であるショップとの緊密な連携が取れて無いのは非常に問題があると感じますね。

それに現存のユーザーをないがしろにしているようにも思えてやれないですね・・。Jフォン時代に戻って欲しい・・・・。


246buuさん(無題)2006/10/28(土) 21:46 IP:fQTuqGA8M6Y

予想外は結構だけど、販売員まで予想外で、一般ユーザーと同じタイミングの告知ってどうだろう。
店によって説明がバラバラで、果たして何を信じていいのやら。しかもまだ予想外なことがあるかもみたいな話も・・・契約なんですよ。契約!わかってるのかな?


247こんさん(無題)2006/10/28(土) 21:52 IP:xwlaHOCzqOE

>>239
デュアルパケット定額ではSMSも対象だったのに、
新しい方は対象外にするんだろう。
設定しないと短いメールだとSMSで送られる機種もあるのに


248ソフトバンク!さんアンチウザイ!2006/10/28(土) 22:36 IP:75LwOkgAR2g

>>244 そんな親切に>>241に対してレスしなくていいよ
どうせ、ただのアゲ足取りの輩なんだから。
間違った情報や嘘も平気でマイナスイメージ付けようと必死なんだよ、コイツらは。


249ソフトバンク!さん??2006/10/28(土) 22:39 IP:75LwOkgAR2g

>>240
固定発の料金なんか取り合えずは関係なくね?
見落とすも何も携帯ライフには支障は無いし。


250SBユーザさん挑戦!2006/10/28(土) 22:54 IP:J6iEJWzD2pU

皆さんこんばんは。

SBシステム停止したみたいで予想外ですね;

SBのインパクト作戦は大成功!

あとは、AUが同じ競争のリングに
上がってくれるのを待ちましょう。

AUが競争に乗ればD社も来るでしょう。

本当のゴールドパックは会社が
作るのではありません。
個人、私達が作るのです。

ソフトバンクの挑発に応援しましょう!
「打倒!儲け主義・DOCOMO&AU」


251パープルさん(無題)2006/10/28(土) 23:05 IP:FvwKmvGR7Mw

ブループランまたはオレンジプランに変更して、年間割引+家族割引に入った場合、
現在ハピボに入っているのですが(入ったばかり)違約金がかかるのでしょうか?
7年目なので値引率がこっちのほうがいい。
30秒課金も魅力。
客セン営業時間外なので誰か知っていたら教えてください。


252SBユーザさん挑戦!2006/10/28(土) 23:18 IP:J6iEJWzD2pU

>>251

今はプラン変更しない方がいいと思います。
昼間、営業で使うとか、新規の方、
毎月数万円携帯にかかる以外
今は様子見が賢明です。

私もHB(ハッピーボーナス)で 様子見です。


253パープルさん(無題)2006/10/28(土) 23:32 IP:FvwKmvGR7Mw

私も、1月のキャンペーン期間まで様子を見ようと思っています。
ゴールドにした場合、最大割引適用になるし。
webはあまり使わないのでメール定額が無くなる?(料金プランに載っていない)のは、かなり痛い。
MMSのソフトバンク電話からの受信無料もなくなっている??
他のキャリアから転入してくる人には馴染みのあるプランだと思うけど、
既存ユーザーは困惑するだけ。

機種変も厄介なことになっているし・・・


254SBユーザさん挑戦!2006/10/29(日) 00:03 IP:J6iEJWzD2pU

既存の概念を打ち破るには
新規の顧客が必要です。
車でもあるように今回のSBのターゲットは
新規の顧客獲得と思われます。

今までのSBユーザ、、私達に出来る事は
新規のユーザ獲得を成功させる事です。
掲示板などで批判を監視しましょう。

・・・
しかし・・
SBより条件のいいプランを出した会社に
私は移動します。

移動>移動>移動>> ゴールドプラン!
 
今は出来るのです。


255しゅうさん251様2006/10/29(日) 14:56 IP:FLjtzufks3o

251様、SBMショップに聞いたら、オレンジ・ブルーともプラン変更する時には、ハピボ・年割りともに違約金が発生しますとのことでした。ゴールドのみ違約金無しだそううです。
ショップいわく、ブルー・オレンジは他社プランだからそうです???SBMで使うのに何かわけがわかりません。


256-STAR-さん(無題)2006/10/29(日) 16:20 IP:YrZ.fdLzvh.

>>255

いえ違います。
プラン変更するだけでは違約金は発生しません。

今はショップどころかセンターの人まで間違った回答をする事があります。
情報がしっかり把握されていないのと、ころころと変更するので情報錯綜しているのが現状です。

いまはこちらのサイトの方が信頼できるような気がします。

http://moilestyle.info/index.php?FAQ%2F%BF%B7%A5%B9%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%CA%A5%B9%B7%CF


257しゅうさん訂正、ありがとうございます2006/10/29(日) 17:01 IP:FLjtzufks3o

訂正、ありがとうございます。
先ほどかけた、別のSBMショップでも
違約金いると言われました。
ブループランの、注意書きのところには
ハピボに関しての記載がないが、違約金発生の根拠となる、プレスリリースは存在するのか返事待ちです。


258ソフトバンクガンガレさんは?2006/10/29(日) 17:18 IP:gdZvrMM0Nv6

24時間以内に値下げするから
〓SoftBank以外カンガエラレナ−イ


259えへっさんソフトバンク、MNP受付を一時停止 2006/10/29(日) 22:59 IP:FvoExyY/ZKo

 携帯電話の料金割安プランで話題を集めていたソフトバンクですが、システムトラブルが相次ぎ、番号ポータビリティの受付を29日昼過ぎから一時停止しています。

 ソフトバンクによりますと、29日午後0時過ぎ携帯電話の顧客管理システムにトラブルが発生したため、番号ポータビリティの受付を一時停止しました。現在も復旧のメドは立っていません。

 ソフトバンクでは、28日もシステムトラブルが発生して、午後6時ごろからすべての契約手続きを停止していました。

 このトラブルによって、現在、NTTドコモとKDDIはソフトバンクとの間で番号ポータビリティに必要な転入、転出手続きが出来ない状態となっており、ソフトバンクに対して厳重に抗議したということです。


さすがですね。話題性に事欠かさないところがいいです。
明日のSBの株価が楽しみです。


260メ〜テレさん現状がつかめん2006/10/29(日) 23:15 IP:5yUVaMqluRU

既存ユーザーが機種変するときの
メリットとデメリットをわかりやすく
説明してくれる方誰かいませんか?

今のソフトバンクには結局どんなプランがあるのかわからない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


261SBユーザさん挑戦!2006/10/29(日) 23:30 IP:AdNL0yi6GZM

皆さんこんばんは。

>>260

個人によって違います。現在のプラン、
毎月の請求額・通話料・利用頻度
利用目的・・・etc

1月15日までにショップで相談して下さい。



262あ〜☆さん現在Dユザー2006/10/30(月) 04:29 IP:hjfsPkmNUF6

私は今現在Dユザー8年目です
今夏のSBの電撃発言にはビックリしました!
私の感ですがAUも無料通話に参戦しそうな
感じがします。
なぜならウィルコムが0円ですよね〜
ウィルコムとAUはKDDIなので何か
AUも0円通話に参戦しそう〜?
これでAUも0円にしたらDも何らかの
アクションをすると思うので私は
しばらく様子をみます。


263greatful daysさんTVCMについて思う事2006/10/30(月) 08:42 IP:5yUVaMqluRU

ソフトバンクがここ数日間、いい意味で目だった。
話題性は十分。
ただ残念な事はここでCMでガツーンとくればかなり呼び込めたはずなのに
今のCMじゃあね。
キャメロンディアスも悪くはないんだけど
何を伝えたいのか分からないし、そもそも伝える方向性を間違っている。

外国的ないかにもアメリカって感じのやっても以前のボーダが日本で受け入れられなかったように日本人はやっぱ日本流が好み。

auやドコモのように話題性のある(日本人で)人物を起用してCMした方がいい。

両社とも「ごくせん」パート2から
起用しているので
(auは仲間ともこみち)
(ドコモはKAT-TUN⇒赤西、亀梨)
ソフトバンクはこうなったらもう、
全く予想GUYの、
ソフトバンク関係者すら全くのノーマークの
生瀬勝久さんで行くしかないな!!!

それかウッチーと賢さんでw


264通りすがりさん何で?2006/10/30(月) 11:57 IP:Jd5hBsrOu6Y

批判的な書き込みを全て荒らしでかたずけてる
掲示板って・・・・・なんか変では?
いろんな考え方があって当然だと思うけどな


265sbsさんmnp2006/10/30(月) 11:58 IP:vbWS2oKldTM

昨日tvでみたのですけど、ワン店舗に新規で10っ件来てそのうち3人が他社からの乗換えだったらしいです・・・で他社に乗り換えの人が約20人だったそうです・・・・OTL


266孫→損!さん[ソフトバンク料金まとめ ]2006/10/30(月) 13:17 IP:XS6IiYax7lA

[ソフトバンク料金まとめ ]
★ゴールドプランでの基本料的な負担額は,契約当初の数ヶ月は月額2880円だが,
 その後は月額が5000円前後となる

契約から5カ月目以降は,ブラウザフォン・サービスを利用しない場合で4905円,
利用する場合は5220円が実際に支払う最小の月額料金となる。

ゴールドプランを利用するには下記の付加サービスの契約が必須。
(1)データ通信定額サービス「パケットし放題」(月額1029円〜4410円),
(2)「スーパー安心パック」(月額498円),
(3)留守番電話などの付加機能をパックにした「スーパー便利パック」(月額498円)

付加サービスは必須だが、一応、後日解約することも可能らしい?(※)   
※その条件、解約ペナルティ、「後日」が何時か等の具体的情報は無し。

<以下、基本料とは別料金>
★21:00〜24:59のソフトバンク携帯電話への通話が一ヶ月で200分を超過した場合
  その超過分は、30秒毎に21円かかる。         ←  【かなり割高】

★他社携帯・固定電話は15円/30秒〜30円/30秒超   ←  【かなり割高】
 他社携帯電話およびPHS宛の通話については、 平日昼間が30秒毎に29.4円、平日夕方が25.2円、
 夜間が21円、深夜が15.75円。 固定電話宛の通話もほぼ同等の通話料となる。
 さらに、他社携帯・PHSおよび固定電話のいずれも土日祝日については1円〜5円程度高くなる。

★Eメールの送受信 1通あたり3.15〜210円         ←  【かなり割高】
 ・他社からのメール『受信』が有料         ← 【ここ重要、何年前に逆戻りだよw】

★27ヶ月間内の機種変・故障・他社乗り換え等で、
最大で50000円超の違約金(本体割賦残金の課金)発生の可能性。  ← 27ヶ月縛り。


267通行人さん(無題)2006/10/30(月) 15:22 IP:s5LqwH6FdEs

>>262
ウィルコムはKDDIでは無くauとも関係ありません。

ウィルコムは外資系のカーライルグループです。


268ひ〜さんゴールドプラン2006/10/30(月) 18:04 IP:WughmxBS3QY

必須項目と言われている安心、便利パック等はオプション扱いの物なので無料が終わった後解除が可能です。


269ラビさんなんていうか、、2006/10/30(月) 18:36 IP:TrIWNC4FmnQ

>批判的な書き込みを全て荒らしでかたずけてる
掲示板って・・・・・なんか変では?
いろんな考え方があって当然だと思うけどな


--------------------------------------------------------------------------------

一理あるけど、批判的な書き込みしてる人が
必要以上に煽るようないらんことを書いてるのも事実。

ソフトバンクユーザーは負け組みの様な
訳のわからない決め付けた書き込みしたり、
ショップの店員の事を可哀想と書いたり
しまいには株価がうんぬん、、
誰が市場の心配までしてくれと頼んでる?
ちなみに市場は冷静です。
はっきり言って余計なお世話だと思いますよ。

肯定派も否定派も、
もー少し冷静に書き込みましょ

ね?

あと、肯定派とか否定派とか
いらん事を言われたくないので書いときますが
自分は、料金で動くので
肯定も否定も無く
今後安くなるとかラブ定額を残す形を維持するならソフトバンクに残るし
割高になると目に見て明らかになった時点で
他社に移ります。それだけです。

以上です。


270とおりすがりさん(無題)2006/10/30(月) 19:19 IP:sRrQlg6Cc5o

>>262
ウィルコムが通話定額ができたのもKDDI(au)グループから脱出できたからです。
(当時auはウィルコム[DDIP]を利用し、潰してでも、auを大きくさせようとしていた。
また、「PHS[DDIP]はダサいので携帯電話[au]へ」という先入観の植え付けにも成功している。
そこで外資系のカーライルが手を差しのべた。)
なので、auが通話定額をやるとは考えられません。


271Mさん(無題)2006/10/30(月) 20:49 IP:7zVy3rMj9pU

キャメロンのCMにも0円みたいな表示が出ていたが、あれだと海外での通話も0円だと勘違いしそう。


272まひるさん(無題)2006/10/30(月) 22:11 IP:KIhDqGjHaWM

今auの料金プラン見てみましたが
現在ソフトバンクのハピボで3年目(継続してしまいました。。。)5200円ちょっとの請求でしたがauだと同じようなプランはMY割で4300円位。
MY割は入った時点で15%OFF。
auのほうが安いんだけどオレンジプランなら同じなのかな?
MY割が適用されないと高い。
他キャリアへ変更してしまうと解約手数料がかかるしスパボだとハピボと別で契約年数適用で一応5年〜使ってるけど5年以上は一律15%引きって聞いた気がするんだけどこれって安いのかな?
スパボ必須のオレンジへの変更ならハピボの解約手数料とかはなしって言ってたから・・・
まぁみんなわかんなくて悩んでいるところだとは思うんですがいまいち理解出来ません。
来月も更にスパボが変わるとかタイミングがわからず困ったものですよね。


273まひるさん(無題)2006/10/30(月) 22:46 IP:KIhDqGjHaWM

自己レスですが
ソフトバンクでオレンジプランへ変更
自分割引で入るとソフトバンク契約年数が適用され5年で43%OFFになるのでこれは安いかもと思いました。
違うかもしれませんが詳しくは機種変更するときにでもショップで聞いてみます。


274SBユーザさん挑戦!2006/10/30(月) 22:48 IP:PgQK3dnQ.rQ

皆さんこんばんは。

>>266様 詳しい調査ありがとうございます。

あ、
他社携帯へ最高通話料は一律30秒21円に
なりましたね。

まあ、今の私のプランとは同じ通話料なので
問題なし。

>>271様 そんな考え方も出来ますね。

昨日ショップに行ったのですが、
駐車場がいっぱいでびっくり・・
店内も大盛況で少しうれしかったです。

 SBの戦略はこれからです。
 SBが負ければ全ての携帯ユーザーは
 永遠に高い料金のままです。
 新規の方は SBに安心して来て下さい。


275ゆぅさん勘違い2006/10/31(火) 11:23 IP:6xNtVOmByfU

どーもこんにちは♪
皆さんいろんな意見や批判などされていますが、けっこう勘違いや思い込みをされているかたがいらっしゃいますので、この場を借りて訂正いたします。

割賦契約の『新スーパーボーナス』の加入に関して、オプション強制加入みたいなこと書かれていますが、それは違います。

『スーパー安心パック』『スーパー便利パック』『パケットし放題』ですが、強制ではありません。無料期間中に外すことも可能ですし、最初から外すこともできます。

現に当店(特に自分が対応したお客様)では、最初から外して契約されている方が半数近くいます。


276ういういさん(無題)2006/10/31(火) 11:36 IP:LbgKvo22nvI [SAGE]

個人的結論
現在601T使用。

604SHに機種交換(1年以上で13000円、ポイント使用でほぼ無料)してハピボ残り1年5ヶ月継続。

もう訳わかんないから最新機能とかいらないや。


277ゆかりさん(無題)2006/10/31(火) 11:40 IP:pp9DkWVE5DI

オレンジプランとブループランについて詳しく載っています。
参考までに!

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0610/30/news052.html

あと、公正取引委員会が「通話料、メール代0円」と広告宣伝していることについて
景品表示法違反でソフトバンクを調査しているようです。


278えび夫さん(無題)2006/10/31(火) 14:01 IP:ZuynJ5Dc2Cg [SAGE]

公正取引委員会が調査しても、不正はないのだから何にもならない。

あと、ドコモとKDDIが「うちの方が安い」発言してるけど、それを受けて「ゴールドプランでの他社携帯への通話代値下げ」を打ち出した。

ソフトバンクにはとことんやって欲しいと思います。


279ゆかりさん(無題)2006/10/31(火) 15:21 IP:pp9DkWVE5DI

番号ポータビリティ制度の速報です。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061031-00000000-fsi-bus_all

今月の純増数ランキングが楽しみです。


280ザビエルさんどう考えてもお徳でしょ2006/10/31(火) 15:38 IP:lrhmi9n8kvw

 いまはドコモ使っているけどソフトバンクにする予定。全部読んで調べれば今どこが一番サービスよいか解かるはず?わかんないのは調べが足りないのか読んでも意味がわからない人がどっちかかな?
 あと縛りは当たり前これだけサービスして縛りないほうがおかしい。機種代金は割賦といいかたしているけど実質は27ヶ月縛りかもしれないど0円ですよ。まったくソフトバンクのホームページや店行ったらわかるよ


281通行人さん(無題)2006/10/31(火) 16:06 IP:6Ids0L/JETM

結局、流入<流出 ということは
NMPを検討している皆さんの判断は
そういう方向になっているということで
いいんですね。


282Jユーザさん機種代0円は???2006/10/31(火) 17:51 IP:F1HEqjDEmsM

機種代の話で言えば、2年しばり(又は27ヶ月)であっても、0円になる機種は、限られくるようです。

ちなみに、私はマイナーな2Gユーザーで前機種を2年以上使い続けていました。
最近、新ハッピーボーナスに入って、再度2G機種に機種変更したのですが、月額90円の24ヶ月払いが、毎月の利用料(基本料金含む)に上乗せされて請求されます。

同時期に3G現行ハイエンドの910Tで見積もりを取ったところ、月額830円追加とのこと。
830円の24ヶ月で、19,920円を払うことになります。

これは、私が前機種を2年以上使っている場合の話であり、使用期間が短い人は、月額の差額負担金が多いと思う。

これは店頭表示されていないので、店員に直接聞かないと、回答は得られないので、注意が必要です。

まったく孫のずるいやり方です。
この辺を世間が問題視して、本当の全機種割賦差額金無しの0円になるといいですね。


283ういういさん(無題)2006/10/31(火) 17:52 IP:LbgKvo22nvI [SAGE]

>>280
お得ですか?
現在ソフトバンクだけど、同意は出来ないですね。
そもそも二年同じ携帯使う人います?歳が上(40以上位かな)の人は基本的に通話出来れば問題ないから二年位使うだろーけど、
仕事でも私用でも頻繁に使う人は大体一年で交換するんじゃない?
つーかオイラは一年弱で交換してる。仕事柄よく壊すってのもあるけど。

とするとスパボの利点が無い。
だって今日契約して仮に明日壊したら、5万前後とられるんだよ!そして新機種買うのにまた金がかかる。

料金も他社より安いと言うが、通知郵送に100円他・・・調べれば調べるほど利点無いと思うけど・・・
料金プランもイキナリ変えるし、LOVE定無くなったり・・・

とりあえず604SHにしたけど、様子見てオイラは解約か会社変更する予定。


284かっちゃんさん(無題)2006/10/31(火) 18:43 IP:hQaf59y/kTw

>>280
私も、ソフトバンクはオススメできません

J-PHONE時代から使ってますが、今までは何事もなく普通に利用してましたが、
ソフトバンクに変わってからと言うもの、嫌な思いしかしてません

ユーザーをバカにしてるとしか思えないです


285ソフモヒバンクさん割賦制度2006/10/31(火) 18:54 IP:z06Rit1IKvg

ソフトバンクが参入してから色々な料金プラン・端末の販売方式が出て携帯ユーザーとしては様々な選択肢が増えてよかったと思います。
同じ端末2年も使い続けられるか!という人はMNPで他社に移るなどの選択肢もあるわけだしソフトバンクの端末販売方式を批判する必要もない訳だし。
携帯各社どこも良いサービスを提供しているので
個人のニーズで必要なサービスと契約をすれば良いわけでそういう意味でソフトバンクは携帯産業に大きな影響を与え続けると思います。


286ほんとにさん(無題)2006/10/31(火) 19:03 IP:Pt1Oxf6UV72

お得だと思う派。

ブループラン、オレンジプランW、Xなどがあり各々の不足部分をミックスできる状態。

今A社のを使用ですが、Xプランのほうが私的に都合がいい。その逆の人もいると思う。

Dの繰越、分け合いもありがたい。

SBはこのあたりごっちゃまぜに組み合わせられる。

ま、本体を頻繁に壊すのが前提の人には機種代が問題となるようだが、近いうちに各社合わせる見たいです。(裏ネタ)

壊す人、頻繁に変える人の携帯本来の価格はキャリアが負担しているのに短期間で変えられてはペイできない。ってことが問題になっている。

用は機会代補うためにプランや使用料で回収されているだけ。裏から表へ出したのがSB。だからまだまだプラン的には下げれるはずではあるが・・・。


287孫はさせません?さん2年縛り2006/10/31(火) 19:28 IP:O4F5e8v4GMM

11月半ばに、1年、1年半のコースが出来るらしいですよ。


288SHファンさん(無題)2006/10/31(火) 19:32 IP:Qgdl60ZBp26

本当ですか??一年なら問題ないですね!


289たあくさん(無題)2006/10/31(火) 19:38 IP:uj71Q1cU9FE

>288
でも支払い総額は変えてこないと思うので、スーパーボーナス特別割引で
相殺できない分の支払いが増えるだけじゃないですかね。


290かっちゃんさん(無題)2006/10/31(火) 19:47 IP:hQaf59y/kTw

今回同様、落とし穴がありそうですね


291たあくさんあれ?2006/10/31(火) 19:55 IP:uj71Q1cU9FE

新スーパーボーナス特別割引ってスーパーボーナス契約中に
機種変更を行った場合、前の機種の残金は一括払いになるけど
新たな機種の割引が2ヶ月後から始まるんですよね。

と、いうことは機種変更の値段にもよるけど場合によっては
スーパーボーナスを継続している限り結構得なんじゃないかな?


292Jユーザさん(無題)2006/10/31(火) 21:13 IP:F1HEqjDEmsM

>>291

一応、念のために計算してみます。
現行ハイエンド910T、X01HTの割賦販売価格は71,280円ということになっていて、新スーパーボーナス(2年縛り)で機種変更すると、前機種の契約年数によるが、月々の利用料金に対して830〜1,290円増しになると思う。

仮に新スーパーボーナスを1年後に解約した場合ですが、月々830〜1,290の残り1年分を違約金として払えばいいってもんじゃなく、71,280円の半額の35,641円を払うことになるはず。
ボーダの時代なら、ほぼ1台買える額だよね。

しかしひょっとすると、恐ろしいことに、途中解約したら、1年前にさかのぼって、71,280円−12×(@830〜@1,290)を払わなくてはならなくなるかも?



この点は、買う時にショップに確認するべし。


293優斗さん縛り時期短くすると・・・2006/10/31(火) 21:15 IP:eVhcHaOgy1M

現在某ネットショップでS910Tが以下の条件でした

買増(13ヶ月目〜) 全国契約
新スーパーボーナス加入 表示価格(18900円)は頭金 10500円を引いた金額らしい
(残りは分割購入 → <月々のお支払い> 分割支払金:2690円 支払回数:24回
支払総額:64560円 但し上記割賦金額を通話料から1680円値引きするため、利用期間中の割賦金負担は1010円)

24ヶ月縛り 頭金(18900)+分割支払い(1010×24)=機種支払額43140

12ヶ月縛りの場合、通話料値引き1680×12をユーザーが負担する?
12ヶ月縛り機種代 想定
頭金(18900)+分割支払い(2020×12)+負担増加額(1680×12)=63300 高( ̄□ ̄;)
月々の機種代分割代だけで3700円ですが・・・

このままだったら12ヶ月縛りは辛いですねぇ


294優斗さん新規の場合はいくらかしら?2006/10/31(火) 21:28 IP:eVhcHaOgy1M

新規の場合は

新規 全国契約
新スーパーボーナス加入 表示価格(4300円)は頭金 10500円を引いた金額らしい
(残りは分割購入 → <月々のお支払い> 分割支払金:2970円 支払回数:24回
支払総額:71280円 但し上記割賦金額を通話料から2280円値引きするため、
利用期間中の割賦金負担は690円)

24ヶ月縛り 頭金(4300)+分割支払い(690×24)=機種支払額20860

12ヶ月縛りの場合、通話料値引き2280×12をユーザーが負担する?
12ヶ月縛り機種代 想定
頭金(4300)+分割支払い(1380×12)+負担増加額(2280×12)=48220

どっちにしても高いなぁ 元々の機種代が高いのは承知してますが、合計金額で考えると
躊躇してしまう金額ですねぇ


295通りすがりさん(無題)2006/10/31(火) 21:49 IP:ATDZqxkBJE6

今までは端末価格ってインセで安くなっていて、キャリアはその分をユーザーの基本料金から取っていたはずなんですよね。
で、今回インセは出しませんから本来の端末価格は分割で払ってください。ってことなんですけど、そうなると基本料金が、もっと割引にならないとおかしくないですか?
今回出てきた新しいカラープランなんかも他社と同水準じゃないですか。他社はインセやっててその価格、SBはインセ廃止しても似た価格。
インセ分はまんまSBの儲けですよね。
一応端末価格の分割分はSB負担なんていってますけど、そしたらインセ廃止の意味もないわけだし。この辺りどうなんでしょうね。


296ikaさん(無題)2006/10/31(火) 23:07 IP:pjvp1oeq8uk

俺はアンチNTTだからソフトバンクを応援するよ。
国民の税金で構築したインフラに頼って殿様商売しているのが許せない。
NTTに努めてる知り合いなんて、
公務員のようにゆったりとしながら
一流企業のような高給を稼いでいる。
その昔、金が無い頃に7万だったか払った電話の権利は、
今は紙切れ同然だとか。
15年分の利子をつけて、きちんと返してもらいたい。


297かっちゃんさん(無題)2006/10/31(火) 23:20 IP:hQaf59y/kTw

◆0円、0円、2880円(条件あり、条件は欄外に小さく記載)
◆0円はソフトバンク同士のみ(他社との通話21円/30秒【A社7.8〜21円、D社12.6円〜21円】・メール3.15〜210円(容量別)/1通)
◆21時〜25時(翌1時)間は月200分まで(それ以上は21円/30秒【1日平均6分半】)
◆ソフトバンク同士の通話が7割を超えないとお得ではない
◆「携帯端末実質0円」=分割払いの契約をすれば、契約期間中は端末代を払わなくて良い→27ヶ月以上の利用が条件
◆システム障害の原因、新規ユーザーの申し込み殺到ではなく【既存ユーザー転出処理の為のトラブル】
◆記者:「料金値下げで会社は大丈夫か?」孫:「儲けは【D社1兆、A社5000億】ほどはないが、借金の返済はできる。我々はぼろ儲けしなくても良い、健全な範囲の利益を積み上げれば充分。」


298buuさん(無題)2006/10/31(火) 23:26 IP:PmuyQwkFbP.

ソフトバンク潰れてしまえって気分!
毎日毎日情報がコロコロ変わって、いったいどれが新しい情報なのか?客センもあやしいし。ほんとに会社としてどうなの?個人商店じゃないんですよ。孫さんわかってますか?


299かっちゃんさん(無題)2006/10/31(火) 23:34 IP:hQaf59y/kTw

私も同感です^^;

客センにメールで問い合わせても、この2日間返事がないです
正直、これほどまでに嫌な思いをしたのって初めてです

とことん、ユーザーを裏切る会社ですね...


300ikaさん(無題)2006/10/31(火) 23:45 IP:pjvp1oeq8uk

>>299
こんな時期にメールで問合わせるのも、どうなんだろ。
いくら商売とはいえ、逆の立場で考えたら、社会問題化しているこの時期に迅速な対応を期待するほうが無理だと思う。
ま、最前線の社員が、スピード社会の犠牲者なんだろうけどね。
俺は少し落ち着いてから説明聞きに行く予定。


301SBユーザさん挑戦!2006/10/31(火) 23:52 IP:PgQK3dnQ.rQ

>>300

 同感です。

 混乱してるこの時期にメールするとか
 しんじられません。
 
 SB頑張れ!!ショップの皆様も頑張れ!!



 


302SBユーザさん挑戦!2006/11/01(水) 00:07 IP:PgQK3dnQ.rQ

>>283

「よく壊すってのもあるけど・・・」

キャリア変える前に性格治すのが先決。


303ムカツクさん(無題)2006/11/01(水) 01:11 IP:eal5bC5qyyA

ソフトバンクは最低!


304えび夫さん(無題)2006/11/01(水) 09:04 IP:ZuynJ5Dc2Cg

>>303
めっちゃ頭悪そう、、かわいそうな人


305こまちさん(無題)2006/11/01(水) 11:13 IP:LlZTRjs9fhg [SAGE]

>>298
気に入らなければ他のキャリアのケータイを使えばいいだけのこと。
MNPも始まった事だし好きにすればいい。
潰れろとか子供みたいな事言わないのw


306某SBショップの派遣店員さん最悪SB。撤退は間近2006/11/01(水) 11:22 IP:OMOZQa.jM7M

まあ、今回の事でSBがいかにいい加減な気持ちで参入したのかがわかるでしょう
今はMNPといういい制度ができましたし、早くau、ドコモへ移行した方がいいですよ!
派手な宣伝コピーばかり全面にだして、中身はゴタゴタ!ショップの店長、店員共に何も分からない状態で仕事させられてましたもん
数字ばかり目標に掲げて、肝心の「お客様に喜んでいただく」はなかったなあ
絶対に今月はクレームが多いはず。


307ゆかりさん(無題)2006/11/01(水) 11:40 IP:pp9DkWVE5DI

ついに週刊文春で特集があるようですよ。

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm


308崇さんソフトバンク万歳!!2006/11/01(水) 12:05 IP:5TicfvY.DEs

仕事で1ヶ月に4〜5万円電話する者です。
今度から10分の1くらいの料金になりそうなので、
信じられません。
メチャメチャ嬉しい
孫さんありがとう


309通行人さん(無題)2006/11/01(水) 14:16 IP:eqFih7DpWHU

正直

藤原紀香につられてJ-Phoneに入りました。

惰性でそのままいましたけど、移動します。


310ういういさん(無題)2006/11/01(水) 16:46 IP:LbgKvo22nvI

>>300
こんな時期にメールで問合わせるのも、どうなんだろ。って・・・考え方間違ってるよ・・・

それがセンターの仕事なんだからあたりまえじゃん。分からないことは聞くしか出来ないんだから。
まぁ迅速な対応はむりだろーけどさ。


というか契約数が物語ってるからねぇ・・・


311かっちゃんさん(無題)2006/11/01(水) 17:26 IP:hQaf59y/kTw

こんな時期にってどんな時期ですか...

いちいちソフトバンクの都合に合わせてられませんけど、
混乱を招く行いをしたソフトバンクに責任があるのでは?


312がさん(無題)2006/11/01(水) 18:02 IP:En//kmJxyAQ

否定的な意見が多いね。

孫嫌いが書き込んでるからかな。

料金やプラン的にはそんなに変なことないと思うけどね。
他の電話会社の契約期間も引き継げるし。
DもAも料金割引も一年目からだし、最初に機種代もかかるし、契約縛りもあるし。

後は機種しだいだと思うけどな。

S嫌い?


313aokiさん2006/11/01(水) 18:14 IP:McTinZ9L35w

行政処分の可能性大。


314Jの達人さんSBは公正2006/11/01(水) 19:17 IP:u0orpTH3EqE [SAGE]

今回のアクシデントに関しては、IT企業としてややお粗末な感じがしますが、広告や料金に対して他社にとやかく言われる筋合いはない。

特に、企業努力していないのにCMだけはやたら多いドコモは、料金を下げたくないからSBのあげ足取りに終始しているのが見え見えです。
本当にせこい会社です。こんな企業が日本の携帯業界トップなのだから呆れます。

孫社長の言う通り、他社は儲けすぎです。
YAHOO!BBの時も、いろいろありましたが、結果的に日本のネット料金が下がって、ADSLの普及に貢献したのは歴然とした事実です。
世界一高い携帯料金は、3社の寡占が続き、競争が失われた為に生じた結果です。

業界は利用者に利益還元せず、余剰した儲けで利用者のニーズにそぐわない機能や設備に投資してきた。その為、一向に料金が下がらなかった。
おさいふケータイなどは、クレジット会社がやることで、純粋に電話会社が本来やることではない。
そんな事より3Gのアンテナ新設の方がはるかに利用者が求めていることなのに、MNP対策に慌ててエリア拡大を宣伝するなんてあまりに姑息と言うものです。

競争は大いに結構。自由主義経済では、新規参入も含め、競争こそが消費者利益に適う当然の姿です。
今のままでは、損するのは日本の消費者です。
個人的には、端末の価格は多少高くてもいいので、基本料金を固定電話並みにすべきだと思います。
また、日本のIT事業戦略としては、従来のビジネスモデルを破壊しないと、日本のメーカーの海外シェアの成長が期待できなくなり、日本経済にも悪影響がでると思う。

そういう意味でも、孫社長には、利用者に迷惑がかからない限り突き進んでほしいと思います。


31530代前半男さん(無題)2006/11/01(水) 20:13 IP:pjvp1oeq8uk

>>314
全く同感です。
ネットの書き込みでは、
SBがやたら叩かれてる感じが強いけど、
客観的に見ても自分の使い方に合っていて一番お得だと思えるのはSBだし、
周囲の人も真剣にSB検討している人が結構多い。
ボーダフォン時代から持っている人も結構いるけど、彼らもさして不満は無いというし。
「0円」だけ見て契約に至る人はいないと思うし、あの広告だってこのご時世に過剰とは思いません。
私の予想では、auは学生などの若者が多く、大人は意外と大人に人気があるのでは?
店舗や端末のデザインを見ても、たぶんSBはそこを狙ってると思う。
ちなみに、年寄りは、とりあえずNTTにしとけば安心みたいなのがあるそうです。(身近な老人談)
と、勝手な予想ですが、大人の人見てたら意見聞かせて下さい。


31630代前半男さん(無題)2006/11/01(水) 20:15 IP:pjvp1oeq8uk

訂正


大人は意外と大人に人気があるのでは?

SBは意外と大人に人気があるのでは?


317アンチDocomoのDocomoユーザーさん適正価格とは2006/11/01(水) 21:02 IP:ivHxmR4Ze1c

インターネットはモデムを使っていた昔は利用料も高く、固定使用料のADSLには感激しました。
その利用料も高かったのですが、やはり利用者と競合他社が増えて安くなりました。

12年以上携帯電話を使っています。
確かに昔よりはかなり安くなりました。
利用者が増えたからですし、競合社も増えてきたからでしょう。

昔は一家に一台の家庭電話。
今は一人に一台の携帯電話。
利用者が増えれば価格がさがるもの。

孫さんは真実を言っています。

真実は言っていますが、結局は他社からSBに引き込むために安いように見せているだけではあります。

本当の適正価格とは、これだけの利用者がいるのですから、携帯電話会社さんはサービス提供ばかりではなく価格を妥当にするべきです。

サービス等はハードのメーカーや開発会社に任せればいいと思うのです。


318アンチDocomoのDocomoユーザーさんちなみに2006/11/01(水) 21:12 IP:ivHxmR4Ze1c

私はDocomoからSBに変えようと思っていました。

今までの方が書かれたとおり、調べれば調べるほど無料通話とゴールドプラン(2880円)以外に魅力がないのです。

まぁ、現在では十分と言えば十分なサービスです。

決定的なのは機種をみると、魅力的なものがまったくありませんでした。

画面は小さいし、Felica機能があるものはすべて厚い本体。
QRコードは読み込む機能がある機種はすくないし・・・Yahooとの連動を期待していた部分もあるのですが、QR読み込める機種が少ないのは意外でした。

Yahooボタンをつけていればいらないってこと??

結果的に機種(サービス機能)の悪さと割賦縛りが気に入らないので保留にしました・・・

Docomoの殿様商売が気に入らないので辞めたいのですが10年割引以上の低価格のプランと良い機種があるところに移りたいです・・・

最後に・・・AUに移った利用者が多いようですが・・・AUのどこがいいのだかわからない・・・
3社を資料とネットで調べたけど、AUが一番良くないと思うのは私だけでしょうか?


31930代前半男へさん(無題)2006/11/01(水) 21:17 IP:ivHxmR4Ze1c

30代前半男さん

私は30台後半です。
私の周りでは、
Docomoが圧倒的に多い。
次はSBです。
AUの利用者は2人だけ・・・

何人中なのかは数える気はないので記述しませんが・・・私は同世代か年上の関係者が多いので・・・


AUって若い人向けでしょうね。

若い子って携帯電話や服には金額を意識しないからかな?
AUって安くないのに多い理由がわからないのは・・・私が年配者?


320SBユーザさん挑戦!2006/11/01(水) 21:50 IP:AdNL0yi6GZM


 いろいろ言われてますけど

 私はSB携帯を使います。

 ファイト!!ソフトバンク!!


321同世代さん30代後半男さんへ2006/11/01(水) 22:30 IP:Z9K38BYfdaw [SAGE]

>>319
auが多いのは電波がよいからではないでしょうか?
ソフトバンク2GからauにMNPしましたが常にアンテナか3本(ビルの奥まった所ではまれに2本)たっています
ソフトバンクの時はビルの奥まったところで圏外か0本、屋内では1本〜3本でした
また、圏外になる比率についてもソフトバンクになってから多くなった気がします(周りのソフトバンクユーザーも言ってます!大阪なのですが...)


322もとさんゴールドプランは安いと思いますよ。2006/11/01(水) 22:36 IP:kI42yl39NqY

基本料金2880円で、いわば、LOVE定額を大幅に拡大したわけでしょう?
従来の一番安いプランでの基本料金が3400円
として、これにLOVE定額を追加すれば+400円で3800円。無料通話分が0円ですが、従来の3800円−2880円=920円の差額が、無料通話分とみなせますので、結局の所、基本料金2880円に無料通話分が920円付いてる事に
なります。定額通話制限が設けられている時間
があるにしても、これは、携帯電話での定額通話
を実現させるための試験期間だと考えれば、携帯
業界の変革を目指す方向として、妥当なものと
考えられます。更に他社との通話料金も即座に
1律21円(税込み)と変更したのですから、
今後にも大いに期待できるものとみます。
 要は消費者が携帯電話料金を安くしたいので
あれば、どのように行動し、選択するかにかかっていると思いますけどね。


323ひ〜さん電波2006/11/01(水) 22:38 IP:WughmxBS3QY

同世代さん>auとソフトバンク2G、3Gでは電波の性質、ヘルツ帯が違うのでどうしてもAUが電波の面では優位に立ってしまうんです・・。


324buuさん(無題)2006/11/01(水) 22:50 IP:P1jRyGmavH2

孫さんがおっしゃるように本当にいいプランなら、スタッフに説明会なり、勉強会なりして、キチンと把握させてスタートさせるべきではありませんか?
リークを心配してか秘密主義もいいかげんにして。
行く店々で話は違うし、客センも繋がる人によって違うし、しかも待たされるし。
他社が追従したらすぐに対抗するんなら、堂々とやって下さい。


325ういういさん(無題)2006/11/01(水) 23:03 IP:qEOx/fjEmik

>>312

Sが嫌いというわけじゃないんですが、新規ユーザー獲得に力入れすぎて今まで使用してきたユーザーをおざなりにしてる気がするんですよね。
LOVE定を前振りもなく廃止したり、プランをいきなり一新したりとか。

あと¥0と広告打たれてるけど、小さい注意書きが下に書いてあるだけで時間帯ではどうのとか詳しい説明が無いし、詳しい説明しないから曖昧なままスパボ加入して後々揉める人も少なからず出てくるでしょう。

Sが嫌いなんじゃなくて、なんかやり方が胡散臭い気がするんですよ。


かれこれ平成10年から使ってますので愛着もあるし変えたくはないのでとりあえずオイラは様子見します。


326もとさん(無題)2006/11/02(木) 00:32 IP:kI42yl39NqY

ういういさんへ。
それを言うなら、Auの無限繰り越しも同じです
よ。下に小さな文字で但し書きがあり、細かく限度額が記載されています。
割賦販売・・・という0円にしても、縛り期間内
使用ならば原則、基本使用料内で賄っているのですから、実質0円です。これは、もちろん、顧客
を確保というのもありますが、MNP制度を悪用
し、新規0円を渡り歩くのを防止する為でもあり
ます。また、消費者の携帯電話に対する意識が
異常すぎるのにも問題があります。
端末調達コストが非常に安かった、3G前の端末
ならまだしも、実質4〜7万円程度もする端末を
半年や1年で次々変更できるものと思い込んでい
ること事態が異様と思います。
それだからこそ、0円だから粗末に扱って壊して
も良いと思い込むのですよ。また、0円で貰えば
良いとね。これが結局、一つの端末を大切に使う
消費者の通信料にまで影響を与えるコストになっているのです。
少なくとも私はそう思いますし、この様な制度は
各社とも設けるべきだと思います。


327greatful daysさん今のソフトバンクは問題あり2006/11/02(木) 02:07 IP:5yUVaMqluRU

ういういさんに大賛成

今俺はソフトバンクユーザーだけどもし本当にLOVE定額廃止したのなら企業としての倫理感を疑うしかない

新規開拓に走りすぎたって既存ユーザーへのサービスをおろそかにしたら流出>流入
という事態になるのは必至

それに外国ではインセなしで通用するだろうけど日本人には受け入れられないと思うね

会社だから利益を追求するのは当然の事だろうけど
もっと本当の意味でのユーザー本意のサービスを提供して欲しいね


3289984さん(無題)2006/11/02(木) 03:17 IP:sRrQlg6Cc5o

ソフトバンクが軟調――携帯事業の先行き警戒

日経平均株価に対するマイナス寄与度は構成225銘柄で最大。
10月24日から始まった携帯電話の番号継続制度を使った他社への乗り換えで、

同29日時点でソフトバンクモバイルは差し引きで流出超だったと同31日付の各紙が報じたほか、
公正取引委員会が新料金の広告内容が景品表示法などに違反している疑いがあるとして
調査を始めたことも同日に伝わり、携帯電話事業の先行きを懸念した売りが続いている。

 1日発売の週刊文春11月9日号が掲載した新料金や番号継続制度導入に伴う
システム問題などに関する記事が警戒感につながっている面もあるようだ。


329ENさん(無題)2006/11/02(木) 12:29 IP:tjwwo2iTgPw

インセを廃止することで下がるであろう通信料を、一部の通話料無料ではなく、全体の通話料の値下げとして実現できれば、もっと多くの人に納得してもらえると思うんだけどな。

あ、でも新スパボ&ゴールドプランではなく、ハピボでの契約もまだ可能なはずだから、その人たちの通信料まで下げると逆の反感が発生するのか・・・


330正義の味方さんソフトバンクの功罪2006/11/02(木) 14:42 IP:dV2Oqm6QbMg

とにかく料金プランがわかりにくすぎて困ることは間違いないですよ
ソフトバンクの店員さんだっていきなり2日後にやるよと買い割れたってあんな難しいややこしいしすてむを理解するのにどれほど大変なことか

インセンティブ廃止の方向性は日本では廃止になります


331ひ〜さん(無題)2006/11/02(木) 17:33 IP:WughmxBS3QY

325、ういういさん>ラブ定額などの料金割引サービスは無くなってはいませんし廃止されていません。ただ新料金プランに併用して使えないだけです。旧料金プランなら使えますし加入も可能です(センターの話)

ゴールドプラン等は無料通話やメール無料なのでいいですが私としてはオレンジ、ブループランにはラブ定額、メール定額、家族通話定額等の割引サービスを併用して使える様にして欲しいとは思いますけどね・・。


332あー(-_-さんヤフーまで嫌いに2006/11/02(木) 18:27 IP:/IG8hoigEXQ

今日は電車の吊り広告にも「ソフトバンクのいつものペテン」とまで書かれていました。
昔から全国どこに行っても、カスタマーセンターでさえ「死んだら金は払っても払わなくても構わないしww」や「ビルゴローがww」と口を聞く従業員。未成年にローンで端末を買わせる手法、会社自体失くすべきだと思います。


333ういういさん(無題)2006/11/02(木) 18:43 IP:LbgKvo22nvI

>>326
新規0円ってのは各社しなくていいと思うんですよ。
機能にもよるけど1~3万円位ならホントにほしいときにしか交換しなくなるでしょうし。
そして長期使用で機種料金割引で妥当だと思う。

通信料のコストに影響~ってのは影響多少はあれど、インセ無くなっても通話料がイキナリ安くなるとかは無いと思います。
少しは安くなるかもしれないですが、企業は値上げはすぐ動いても値下げってのはすぐ動かないですから。
今回の0円攻勢にしても抜け穴は一杯ある訳だし。

>>331
あれだけ力入れてたサービスなのに社名変更したら旧料金プランの人だけ対象で終了なのか継続なのかお知らせもなし。
終了させたいけど一応継続ってだけじゃないかな?
あれだけ売りにしてたサービスをカタログから消すってことは実質廃止と同じだと思う。

でも確かに今大変なのは店員さんとセンターの受付の方でしょうね~。


334ういういさん(無題)2006/11/02(木) 18:45 IP:LbgKvo22nvI

>>332
それは言いすぎ!!


335まひるさん(無題)2006/11/02(木) 22:10 IP:KIhDqGjHaWM

皆さん機種変更できますか?
今日張り紙があり11/1〜5日までは
新規申し込みとプラン変更のみしか受付していないと書かれていて
機種変更は11/6からということです。

810SHピンクを心待ちにしていたのに
発売日が明日だというのに変更できないんです。

MNPで回線がいっぱいとかってことですが
ありえなくないですか?


336まぁさん(無題)2006/11/02(木) 22:16 IP:baLEZiTABi.

この間のシステムダウンで他キャリアにもだいぶ迷惑をかけたため、しばらくはMNP関係にシステムを集中さ他の業務を抑えシステムを軽減させようとしているようです。
SB内だけでのトラブルならまだしも他キャリアに迷惑かけてはまずいでしょう。


337SBユーザさん挑戦!2006/11/02(木) 22:23 IP:8KcdgL4XEuo

SB機種変更希望者は釣りでも
行きましょう。

「お客様満足度NO1」て言う AU ・・・

 本当に皆満足してるのかな??

 情報操作じゃないの?

 いつアンケート取ったのか知りたい。



338安置でも不安でもないさん言う事とやる事が一致してないぞ2006/11/02(木) 22:39 IP:5yUVaMqluRU

11月号のカタログはある意味斬新なのだけど
料金プランの表記がないのが解せない
また、エリア強化しますとか言ってんのに
エリアすら表記していないのは口からデマカセかよと疑いたくもなる

特にボーダの時代からこの会社は何をやらかすか全くわからなくて
平気でユーザーを無視したワンマン経営に突如変貌したりするので
今後そのようなことがないかと危惧している


339北村さん(無題)2006/11/02(木) 23:28 IP:McTinZ9L35w

今現在ソフトバンクからauに変える人が大変増えてきています。やはり携帯はauなのでしょう。


340SBユーザさん挑戦!2006/11/02(木) 23:45 IP:8KcdgL4XEuo

>>338
 
 確かに・・家でプラン検討しようにも
 出来ませんね。準備期間が無かったせい?

>>339

決めるのはユーザー自身。
個人的にAUはドコモ以下


341CFCさん(無題)2006/11/03(金) 08:35 IP:vUP9s5lj6R.

>>339

なんかこの掲示板こういうauがいいとか、変えようとか多くない?
きっと顧客自己満足度NO.1なんでしょうね...

女房自慢で写真を見せてくるアホな上司がauだったな。
それを思い出したよ。


342マグナムさん(無題)2006/11/03(金) 09:07 IP:JrgRBLjSzNA

>>335
それは、謝罪会見のときにあらかじめ言っていた事なので待つしかありませんね・・・

vodafone時代がどうだったとかもう関係ないような気がするのですが??
社名変更したわけではなく買われてソフトバンクモバイルになったのだから、新しい会社だと思って考えれば良いんでは??


343通りすがりさん(無題)2006/11/03(金) 09:13 IP:6nkirzo9oUY

なんだかんだ言っても言われても、ソフトバンクが時代を変えようとしているのは事実。
機種の販売方法にしても、DもAも本音のところではそうしたい訳で・・
いわば火中の栗を拾おうとしているソフトバンクはあっぱれと言うべきでしょう。


344Jの達人さんSBはあっぱれ2006/11/03(金) 19:24 IP:u0orpTH3EqE

端末の分割支払いもさることながら、新プランの「無料通話分が無し」というのも、私は評価します。

そもそも無料通話なんてものは、存在自体が明らかに自己矛盾している。
料金を下げない為の苦肉の策なんだろうが、無料通話分も含めての料金なのだから、それを「無料」とのたまうのは詐欺そのものです。
自分が使った分だけを払う。その基本にかえるべきです。

また、ドコモとauは、SBの表示がフェアでないと公正取引委員会に訴えているらしいが、両社が共同歩調を取っているところをみると、むしろ両社がカルテルを結んでる疑いがあると思われるので、公正取引委員会はそちらに目を光らせるべきだと思う。
SBは、二社の今後の動き次第ではこの点を行政に訴えてもいいと思います。

MNPは、業界の競争を促す為に設けられた制度でもあるわけなのですから、既存業者による競争を妨げる行為は即刻排除すべきです。

SBは、身を斬ってまで業界の体質を変えようと挑んでいる。その点は買うべきではないでしょうか。


345buuさん(無題)2006/11/03(金) 21:19 IP:FMIokXrKzPg

カタログに料金プランが載ってないのは、変更がありうることを想定してじゃないの?。
料金表だけなら差し替えすぐできるからんね


346確かにさん(無題)2006/11/03(金) 22:21 IP:ICbMF3rxvfI

まだ、決定的にいいプラントは行きませんね。

ドコモからも案内来ましたが、「SBとの比較でドコモがお得」見たいな内容の。

その上携帯代の負担が多くリスク大!

もっと安く出来るはずなのに出し惜しみ?

ツーカーのV3みたいに無料通話無しで単純に安いプランが欲しいですね。


347W-ZERO3[es]でデイトレさん(無題)2006/11/03(金) 23:15 IP:2K9bfT6fmDA

ケータイキャリア別満足度で「お客様満足度NO1」のauも
ちっちゃい文字で「PHSを除く」と書いてありました。

もちろん、そうしないと困るからなのですが、
au・ドコモ・SBもしっかりしてほしいもんです。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/marketing/keitai/050525_keitai/


348もとさん(無題)2006/11/03(金) 23:21 IP:kI42yl39NqY

swVHSLYp0lU(IPアドレス) McTinZ9L35w)
こいつ、Auの社員かな?大量に名前変えて、SBMの評判落とすのに必死だね。
SBMのオレンジプランXに勝てる良心的料金プランを出すか、サークルや営業部隊、家族親族で使えば圧倒的にお得なゴールドプランの様な価格設定を提示してからAuやNTTドコモは競争しなさい。巨大企業が負け惜しみに行う揚げ足取りは非常に醜い。


349SB調査さん罠だった・・・2006/11/04(土) 00:01 IP:ivHxmR4Ze1c

Docomoから今回のゴールドプランに変えようと思っていたのですが・・・罠?がありました。

ゴールドプランって無料通話分が200分ほどあるのですが、9時〜1時までにSB同士で通話できる分数であり・・・・

ここからですね!
今回のゴールドプランは2880円ですが、他の携帯にかけても無料通話分はSB同士のものなので対象外!
つまり、SB同士であればいいが、それ以外は必ず通話代が2880円に加算されていくと言うことです。

Docomoユーザーが多い私には2880円に通話料金が別途加算されるプランにまったく魅力を感じなくなりました・・・

この無料通話分を他社でも対応されるのであれば考え直しますね。

と、いうか、店頭で店員さんに質問しまくって聞いた事実であり、聞かなければ請求時に気づくという・・・・あわわわ・・・

こんな大事なことをアピールしないなんて信じられませんね?


350kabaさん(無題)2006/11/04(土) 00:53 IP:pjvp1oeq8uk

>>349
そんなことちょっと調べたらすぐにわかる事やん?何でも人のせいにするのはどうかな。契約する時に調べないほうが悪いよ。自己責任。そんな騒ぐほどのことではないと思う。


351Mさん(無題)2006/11/04(土) 02:28 IP:7zVy3rMj9pU

6日から機種変業務などが再開らしいですが、

MNP新規・新規・解約:開店〜20時
他,全部:開店〜13時
7日以降は未定。

って噂を聞きました。
これが事実だとしたら、どこまで既存ユーザーを馬鹿にする気でしょうか。。。
週末、アフター5に機種変できないなら、いつ機種変すればいいんだろ??


3529984 さん(無題)2006/11/04(土) 06:35 IP:sRrQlg6Cc5o

>>347
>ケータイキャリア別満足度で「お客様満足度NO1」のauも
>ちっちゃい文字で「PHSを除く」と書いてありました。

都合の悪いことは隠したがる会社がNo.1になれるわけない。
auもSBMも同じ穴のムジナって事だな。


353ひ〜さん2880円2006/11/04(土) 10:43 IP:WughmxBS3QY

349>ゴールドプランのパンフ見たらちゃんと「ソフトバンク宛の場合」って書いてありますよ。ちゃんと自分で調べましょう〜。


354ソフトバンク!さんオレンジX2006/11/04(土) 22:21 IP:75LwOkgAR2g

ソフトバンク既存ユーザーですがオレンジプランXは
既存ユーザーの利用年数も反映してくれるんでしょうかね?
それならメリットあるんですけど

あと今Jフォン時代から5年以上使ってるんですが請求書には年数が1年8ヶ月となってます。
今の603SHを使って2年経つのにどこの区切りでそんな計算になってんだか…


355HPさん(無題)2006/11/04(土) 22:32 IP:r/haSyKOxfo

>>349
あなたの認識の方が信じられませんね。
SB以外も無料だったら、夜間以外ですが携帯通話料完全定額ですよ。
大騒ぎになりますね。


356Jユーザさん(無題)2006/11/05(日) 09:19 IP:F1HEqjDEmsM

>354

オレンジプランXですが、請求書に年数が1年8ヶ月と記載があるのは、現在使用機種の使用年数のことです。

既存ユーザー4年以上で、基本料金52%OFF、47%OFFですが、これは、SB歴(ボーダ、Jフォン)でカウントしますので、5年以上の方は該当します。

孫大嫌いですが、オレンジプランXの52%OFFはメリットあるので、機種変更時に新スーパーボーナスに加入して、オレンジプランXに契約変更しました。


357うささんこうやって2006/11/05(日) 09:46 IP:adeMn.PWvKQ

話題になることが狙いでしょうし
きっと孫さんの狙い通りでしょうねぇ

私的には突っ込みどころ満載のようであって
実はそうでないって印象です。
だって、不当表示だとか色々言われてるけど
嘘はついてないんだもん。

ドコモについても繰越分を分け合えるってアレ
実質物理的に可能にするには無理があるって
みんな知ってるのかな?
だけどCMでは分け合える!を大きく
告知してますよね。

あれとSBがやってる広告のズルさ具合が
どう違うのかよくわかんない(笑)

まぁ、孫さん ものすごく賢いんで
彼の中での理屈がなりたってるんだけど
その他の方々(ユーザーもSB店員も)
彼ほど理系の人間じゃなくて理解するのに
時間がかかることを考慮しなかったのが罪かな


3589984 さん(無題)2006/11/05(日) 10:36 IP:sRrQlg6Cc5o

話題作りには成功したようですね。
「ソフトバンク順調 番号継続 3連休初日 広告に「全機種0円」」

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200611040010a.nwc

http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000001112006

ちなみに、ソフトバンクは孫のものでも、社員のものでもありません。
会社は、「株主」のものです。


360SBユーザさん挑戦!2006/11/05(日) 22:59 IP:49RvhhVadGw

皆さんこんばんは。

例外もありますけど
SB既存ユーザーは、
結局「待ち」の方が多いみたいですね。

孫さん見てたらここを改善してほしいです。

<9:00〜11時59分まで200分有料を無料に>

この規制があるので友人に勧められません。

設備とかもあると思うので、
来年からは無料とか宣言でもいいです。


361SBユーザさん挑戦!2006/11/05(日) 23:01 IP:49RvhhVadGw

皆さんこんばんは。

例外もありますけど
SB既存ユーザーは、
結局「待ち」の方が多いみたいですね。

孫さん見てたらここを改善してほしいです。

<9:00〜11時59分まで200分まで無料を撤廃>

この規制があるので友人に勧められません。

設備とかもあると思うので、
来年からは無料とか宣言でもいいです。


362たあくさん(無題)2006/11/06(月) 18:15 IP:uj71Q1cU9FE [SAGE]

>>292

291を書いてからアクセスできなくなってしまっていまさらの
コメントですが疑問に思っていた件を書いてもらっているので
コメントします。

確かに解約した場合は35,641円を支払うことになるのですが
新スーパーボーナスを継続して機種変更をした場合は次の端末の
負担は選ぶ端末にもよりますが0円にすることも可能です。
ということは35,641円で次の機種に機種変更したということに
なるのではないかと。

1年以上使えば機種変更時の前機種の負担金が減るので、
ソフトバンクを使い続けるならそんなに悪くないサービスかな?と。

自分としてはスーパーボーナスは端末を定価で購入して
インセンティブが明確にされたプランだと思っています。
ソフトバンクになった当初はインセンティブ制度をくずすような
イメージがあったのでその点はとても残念です。

端末を定価にする代わりに、ゴールドプランを2,880円でだすような
事をしてくれればそれはそれで納得したのに。


363バーデンさん家族割引50%2006/11/06(月) 23:41 IP:pjvp1oeq8uk

父親である私は、そんなに携帯を使わないので
時間帯によって200分制限は全然構わないです。
いざというときの為に持っているだけなので、
もっと低い料金プランを望みます。
以前は、家族割り引き50%で1750円のコースがあったので、SBに変えようと思った矢先に、大幅なプラン変更になってしまいました。
ところで、ゴールドプランに家族割引50%を適用なんてことはできないんですかね?それができれば即SBに加入するのですが・・・。あと、頭金0円とは言っても、ローンを組むのは抵抗があります。以前のように普通に購入するほうが割安だったし良かったなぁ。


364qさん(無題)2006/11/07(火) 05:42 IP:xwlaHOCzqOE

>>363
ボーダフォンの料金プランや家族割りにもまだ入れますよ。
端末購入も今まで通りの販売もやってます。
ただし、ショップによるみたいですけど。


365J-Phoneさん高いのか,安いのか?2006/11/07(火) 13:40 IP:x6uU9T7Uzos

J-Phone時代から腐れ縁.

LOVE定額とデュアルパケット駆使して,月8000円前後で使ってます.LOVE定額(月額300円ポッキリかけ放題)の課金は約20000円程度.その8割が21時から24時とするとし,通話料が40円/分で,16000/40で約400分.その半分が只になるが,残りの200分を分40円でかけると,毎月16000円増!これが痛くて,ゴールドプランには移れない.

現在のプランを継続するには,機種買取しかない.仮に購入すると約50000円前後.それを2年使うと,月額約2000円.

LOEVE定額を使っていて,しかも,数万円も電話代がある人は,機種買取をして,月2000円増を我慢するか?

2000円増を多いと見るか,我慢できる範囲とをみるか?実は,SBMで欲しい機種が今ある.困った.

少なくとも現在,LOVE定額を活用している人は,新しいプランのメリットは無い(?).逆に,本当に,SMB同士が主で,たまに他キャリアにかける時は,たとえば,G-CALL見たいなのを使えば,30分/分なので,今回のプランは安くなるかも.


366変えようかな止めようかなさんユーザーをコケにしているとしか思えない尊氏2006/11/07(火) 15:12 IP:p1xgmCQPuIU

はっきりいって孫になってから損をすることが多くなった
6年使い続けているがソフトバンクになってよかったなと思えることは何一つない

そろそろ他社への乗換えが現実味を帯びてきた

何がって新プラン(ゴールド、オレンジ、ブルー)ではLOVE定額や家族通話定額さえも聞かなくなってしまうことだ

孫社長=孫社長(既存ユーザーにとって)
とつくづく思う今日この頃である


367オーレリィさん危険2006/11/07(火) 18:23 IP:MYAupa2fHHk

>>360>>361さんへ

時間帯の認識に誤解がありますよ。
<9:00〜11時59分まで>と書いておりますが、私の認識が正ければ、
<9:00〜12時59分まで>です。

認識より有料時間帯が1時間長いので、そこで不意の課金されぬようお気をつけ下さい。
ちょっと気になったので書き込みさせていただきました。


368はるはるりここさん(無題)2006/11/07(火) 21:28 IP:ABjZp.aj4.w

>>364さん

客センおよび当掲示板で以前、同じ質問をし、新規でボーダフォン時代のハッピーボーナスに加入したかったのですが、26日からの新プラン発表依頼、新規のハッピーボーナス加入は受付ておりませんという回答でした。継続の場合でプラン変更(ハッピーボーナスへ)は出来るということでしたが、新規でもハッピィーボーナスは加入出きるのでしょうか?


369たかぷさん(無題)2006/11/08(水) 00:50 IP:kItislhF4oc

ハッピーボーナスも一応受け付け可能です。もちろん統一プランのみですが。


370源8さん(無題)2006/11/08(水) 01:15 IP:l6KcPYLuUwo

ソフトバンクは混乱ばかりですね。
店員が混乱してるものな。


371もとさん(無題)2006/11/08(水) 02:10 IP:kI42yl39NqY

SBMは通信エリアの拡大と通信品質を一気に
向上させる為、YOZANと提携しました。
また、SNSの最大手My Spaceとの提携も発表
しました。
通信エリアと通信品質問題は大幅に改善されそう
です。

YOZAN IR
http://www.yozan.co.jp/mtupload/upfile_2006_1107_233457.pdf

My Space β
http://www.myspace.com/


372SBファンさん安いプランありますよ!2006/11/08(水) 10:37 IP:75LwOkgAR2g

>>363
今まで使っていたキャリアで数年使っているならオレンジプランXがお薦めですよ。
私の場合はJフォンから5年以上使ってるのでオレンジプランXのエコノミー&自分割で月3780円の基本料が
いきなりずっと52%オフの1900円程度で使えます。
もちろん2000円分の無料通話(パケット含む)が付いてるので
あまり使わないなら基本料を超えることはないでしょう。
あとローンも実質割引があるので2年ちゃんと使うなら月に0円〜600円程度。
私は機種変ですが月に220円×24回=5280円でポイント使用でほぼ0円になります。

>>365
ソフトバンク契約とよくかける相手と一緒にウィルコム使うっていうのは?


373はるはるりここさん新規ハッピーボーナス加入2006/11/08(水) 23:02 IP:ABjZp.aj4.w

新規で副回線としてハッピーボーナスに加入したいのですが、ショップによって、受付ている店と受付ていない店があるようですが、大阪で受付をしている店を教えて下さい


374GT-Rさん新料金プランが糞な訳2006/11/11(土) 00:01 IP:efBELJwhOvY

新スーパーボーナスはじめ新料金プランの何が糞といって
せっかくボーダで作り上げた実績のある
LOVE定額と家族通話定額を併用できない事のほかになにがあるだろうか

はっきり言って日本ではインセンティブの崩壊は考えられないし、外国向けをそのまま日本に持ち込んだだけでは過去の過ちを繰り返すことだけになるぞ

改悪や失敗は素直に認め、ユーザーが受け入れるサービスを提供する事こそが今一番大事なのだ

孫氏このままじゃ田中知事みたいに失脚しないとも限りませんぞ


375もとさん(無題)2006/11/11(土) 01:24 IP:kI42yl39NqY

GT-Rさんへ。
新スーパーボーナスの何がいけないのでしょうか?この方式は数ヶ月でころころ端末を変えたいユーザーにとっては改悪でしょうが、普通に2年くらい端末を使うユーザーにとっては、割安なサービスだと私は思っています。現在の3G端末のコストは一台あたり45000円から8万円程度です。普及機である5万円程度の端末ならば2年使用で0円で手に入る事になりますね?違約金と批判されますが、2万円程度で買った端末をなくしたり、解約したりすればそのまま2万円丸損する訳ですから、普通に使う事(偶発的な事故を覗く)を前提とすれば得だと思います。
また、MNPという制度が悪用され、他社では新規となり、0円端末を渡り歩くという問題も考えられることから、こういう制度を悪用した端末コレクターにより、結果として通信料金が高止まりしてしまうことを防ぐという意味も兼ねています。本来はNTTドコモの様な最大手が最初に実行すべき事だったのですよ。顧客獲得にばかり注力したばかりに、通信料金の引き下げを怠ってきたのです。いわばSBMは人身御供の役割をしていると私は思います。
 また、旧制度について不透明なのは批判されても仕方がないですが、GOLDプランは私は非常に重宝しています。よく話す友人2人にはSBMを勧めて変えてもらったおかげで、お互いに電話料金を気にすることもなく、心おきなく話ができています。偶然のアクシデントの写真とかをそのままメールで送っても、GOLDでSBM同士なら無料ですから。
悪い部分だけネガティブに考えるのではなく、良い部分を考えればいかがでしょうか?


376非通知さん(無題)2006/11/11(土) 01:35 IP:GG0FJzbx6mU

もとさんほんといいこと言うね!


37712さんリスク2006/11/11(土) 08:25 IP:bxwle2XRuRY

2年使えば0円機種なんて殆どないでしょ。

毎月ローン払いの計で6000〜20000くらいは新機種ならしますよ。

今までの店頭価格は単に分割されただけで、解約時(故障、紛失も)の金額が以前より莫大になったのは明らか!

私も基本的には2年は使うつもりですし現状2年は使えてますが、万が一の事も考えればリスクが大きすぎます。

そのために安心パック(?)に入ればいいとは言うものの当然、月額もかかるし、ポイントくれるといっても当然満額ではない。=保険料は負担である。

プランはともかく、リスクが大きいことには違いないしそれを今までキャリアが負担していたものをユーザーに負担させているだけ。
もし、ユーザーにこの分負担させるなら、月額料金はもっと安くしないとリスクにはつりあわないし、孫氏が歌った、携帯を安くというのには程遠い。


378非通知さんリスクはあなたの発言2006/11/11(土) 12:55 IP:GG0FJzbx6mU

>>377
おいおい知ったかでそんな発言するなよw
ちゃんと裏づけを元に発言しなよ。2〜7シリーズなら
新規で2年以上持てば706SC以外全部0だぞ。
http://mobiledatabank.jp/index.php?%B5%A1%BC%EF%CA%D1%B9%B9%B2%C1%B3%CA%C9%BD%2F%B3%E4%C9%EA%B2%C3%BB%BB%B3%DB%C1%E1%B8%AB%C9%BD


37912さんあ、2006/11/11(土) 17:24 IP:r.EhKz8YRuI

>378
そんな下のクラスの話はしてないんだよ。

ま、そんな程度でいい君にはぴったりで良かったねw

ちなみに店頭価格は店によって違いがあることも覚えておくといいよ、豆知識だよ〜!


380ういういさん(無題)2006/11/11(土) 18:15 IP:LbgKvo22nvI

>>375
0円端末を渡り歩くってのはそもそもメーカーが在庫処分として売らなければいいだけじゃないの?
個人より企業の問題でしょう。
だいたい普通に使用してれば大抵一年でガタがくるし、二年満足に寿命まっとうできる機種ってそうそうないよ。

で、機種代高くしたから料金安くなったかっていうと
‘この部分は安いけどコッチの部分は高い’
ってだけで大きな割安感は無いし・・・・

悪い部分だけネガティブに考えるのではなく、良い部分を考えればいかがでしょうか?
・・・って言われてもネガな部分が大きいよ・・・期待してたのに・・・

>>378
二年間まっとうに使える人なんて2割位しか居ないって。


381マグナムさん(無題)2006/11/11(土) 22:18 IP:JrgRBLjSzNA

まあネットの情報はうそも多い居ですからよく解らなくなってしまいました...
本当の事はモット落着かないと解らないかもしれませんね。


382もとさん(無題)2006/11/11(土) 23:29 IP:kI42yl39NqY

ういうい<在庫処分云々ではなく、新規獲得に4万円の販売奨励金が悪い慣行として行われているのです。次に、普通に5万円もする高価な物なら大切に使います。携帯は無料で配られるものと認識されすぎて、荒くたい扱われ方をされ、壊れやすいという認識があるに過ぎません。電池については2年弱で弱くなり交換が必須になりますが、私は前の端末もその前の端末も2年から4年十分に使えていました。
それからネガティブにしか受け取れないならば、わざわざソフトバンクの掲示板に来ず、さっさとキャリアを変えるなり、自分の持ってるキャリアの掲示板で意見なりなんなり述べれば良いのでは?


383GT-Rさん中途半端で良く練られていない企画が多いのはボーダよりの体質2006/11/12(日) 01:12 IP:efBELJwhOvY

>>もと氏

頭金0円とは言っても結局自己負担金が月々発生している。それを24回で計算すると結局のところ1万円以上端末に払っている事になる。
2年縛りの上にメリットも少ない。
というよりデメリットのほうが多すぎる。

また、SBユーザー間でも夜間は200分を超えた分は有料実費通話になってしまい、いかにも企画が姑息だなという印象を受ける。
もと氏はこの現状で満足か?

よく不満を言うならよそに移れとか聞くが
そんな奴隷みたいなユーザーは企業にとって格好のカモであることを承知おき願いたい。

ユーザーあってのキャリアなんだということです。


384くーまんさん(無題)2006/11/12(日) 10:48 IP:ygRdjtbDYXI

>>379
割賦に関しては一律です。何が豆知識なんだかw
そんな条件書いてないだろ。何も書かなければ普通は
全体を指すだろ。


386かっちゃんさんこれどう思う?2006/11/12(日) 14:08 IP:0p.7UMpbQkE

>何故、言う事をコロコロと変えるのか?

→弊社がご提供させて頂く料金プラン、割引サービスにつきましては
お客様がよりお得にご利用頂ける様に、改定を行っております。
その為、お客様からはご説明内容が常に変動していると思われることに
関しましてはお詫び致します。

>何故、既存ユーザーを大事にせず新規ユーザーを獲得しようとするのか?

→決して、長くご愛顧いただいてるお客さまをないがしろにしてい
る訳ではございませんが、そのような不快な思いをさせてしまい
ました事を心よりお詫び申し上げます。

>何故、ユーザーに対して一切の説明や報告もなく料金プランや割引サービスの変更・停止を行うのか?

→お客様がよりお得にご利用頂ける様に、料金プランや割引サービスの
改定を行っております。改定には事前にプレスリリースを行ったり、
店頭にて変更をご希望されるお客様にはご説明を行っております。

>次に機種変した時には、現在のプラン・サービスは引き継げるのか?

→PDC(国内専用機種)からPDCへの変更時には現在のご加入内容を
引き継げます。しかし、3Gに契約変更をされる際、以前の地域独自の
料金プラン・割引サービス(ついTelシリーズなど)にご加入されている
場合には、新しい料金プラン・割引サービスへの変更が必要です。

>ソフトバンク(孫)は、一体何がしたいのか?何を考えてるのか?

→お客様のより一層の快適なご利用の為に鋭意努力しております。

>ユーザーを大事にしないキャリアに、これから先何ができるのか?(3年後にはソフトバンクは存在するのか?)

→先程の回答と同様ですが、決して、長くご愛顧いただいてるお客さまを
ないがしろにしている訳ではございません。

>ユーザーをバカにしているのか?ユーザーを振りえ回すのはやめろ

→そのような不快な思いをさせてしまいました事を心よりお詫び申し上げます。
これからもソフトバンクを快適にご利用いただけますようサービス向上に努めて
まいりますので、どうか引き続きのご愛顧、宜しくお願い申し上げます。


387ゲゲッ!さん機種変2006/11/12(日) 19:26 IP:W47/PPBngss

今日機種変に行ったら、なんと売れ筋の機種はほとんどなく、選択肢は2機種のみ。
入荷等の情報を聞いたところ、入荷も未定とのこと。この状態で1/15が来たら「ゴールドプラン」に変更もできず、はいそれまで。
どうしようかな?SBやめようかな


388ああさん(無題)2006/11/12(日) 21:36 IP:lsmGcgAR7ug

>384

もっと勉強しようね。
調べがあまいんだから。プッ!


389もとさん(無題)2006/11/12(日) 22:15 IP:kI42yl39NqY

GT-R氏へ。
奴隷ですか(笑) 何をもって奴隷と称されるのかは解りませんが、GT−R氏が強い悪意をもっているというのは伺えます。
まずスーパーボーナスについてですが、トータルの支払額では割安になっています。他社の同価格帯の端末でたとえば2万円で購入した端末ならば、1月だろうが4年使おうが2万円は2万円です。SBMの場合は1年半以上使えば割安になっていますね。また、スパーボーナスはGOLDプランだけが強制であり、既存ユーザーが機種変更するに際し、従前のプランを継続するのもスーパーボーナスに加入するのも自由です。選択肢があっても奴隷ですか? 更に言えば悪しき慣行である販売奨励金制度については、NTTが最初に撤廃を申し出たものです。無論、これはNTTがMNPで顧客を奪われなくする為に、端末価格を引き上げようと計画したものでもありますが、実態としても、3G端末移行に際し、端末価格0円制度を維持することは、長期ユーザーにとって非常に不利益になると統計がでていたからです。これを率先して行ったのがSBMであるに過ぎません。

 GOLDプランについては、私は非常に満足しています。何故なら、このプランはユーザー側が攻めに転ずることができるプランだからです。他の事業者であっても、SBMであっても他のプランでは、ユーザーが通信料を抑える為には、通話時間を短くするしかありません。しかし、GOLDの場合は、ユーザーが仲間を増やすことにより、まるで高性能トランシーバーの様に携帯電話を使えます。私の場合、今までは通信料を気にする余り、親しい友人との会話も、要点だけを伝え事務的な電話対応になってしまっていました。いつももっと楽しい会話を続けたかったのに・・という寂しさも感じていました。ですが、今は通信料を気にせず、つまらない雑談や、昔の笑い話なども気にせず長時間使っています。
それに元々私の場合、携帯で月200分も自分から電話をかける事もありませんでしたし、制限時間が設けられている事も全く気にしていません。安く使うために賢い使い方をすれば良いと考えているだけです。
 更にGOLDプランは相手がSBMであれば良いだけで、家族割りなどを使っている友人などには普通にオレンジプランを使ってもらっています。こちらから電話をかければいいだけですし。

 ついでに奴隷というのは、3年前にAT&T買収に失敗し1兆40000億円もの損失をだし、また、自社の権威を保つため巨大なビルを次々と建て、天下りの受け皿や第三セクタ、無用な試験研究費をユーザーに負担させ続けているキャリアに対し、一方通行の通信料を払っているユーザーの事を言うのだと思います(笑)

また、他社の売りである着うたなども、1曲DLするだけで、パケット料金が最大限度額に達します。1曲150円でDLできました。しかしその月のパケット料は4000円相当です。こんなサービスは私はいりません。今月は最大パケット料だからと、次々不要な曲までもDLさせ続けられたくありません。私の場合は、Itunesで使っているファイルをSDカードに入れて音楽は聴いています。SDカードリーダーを2千円程度で買ってくれば、パケット料をわざわざ使う必要がありませんので。
まあ、SBMはユーザーが賢い使い方をすれば、非常に格安なコミュニケーションと情報ツールになると思い不満なく使わさせて貰っていますよ。私の場合はですが。


390ボンさんごもっとも2006/11/13(月) 06:56 IP:/2D3MmTiflI

''>389''
よく言った。君は正しい
ソフトバンクは頑張っているぞ
孫さんから直営店や大型家電の携帯売り場の定員まで
みんなで一生懸命勉強して、頑張っておるぞ
負けるなソフトバンク!!!


391幸裕さん(無題)2006/11/13(月) 14:55 IP:Ik5X25MQrkA

僕は今のソフトバンクが正しいとは思わないし
がんばってはほしいが今の方向性で進んでほしくないですね


392ん〜さん(無題)2006/11/13(月) 17:48 IP:/yirHoVyQL2

他のキャリアが基本料金、サービスともに追随してこないのは、相手にしてないってことですよ、孫さん!

AUが他キャリアの年数引き継いだらもっと増えそうだよね。


393ういういさん(無題)2006/11/13(月) 18:13 IP:LbgKvo22nvI

>>382
過去レス見てくれれば分かるけどオイラSBユーザー。
だからこそ良くなってほしいんだよね~。


394アークさん(無題)2006/11/13(月) 21:00 IP:/6ocNrsF1o2

ソフトバンクのこれから改善してほしいものは電波改善ですね。


395あびさん(無題)2006/11/13(月) 21:54 IP:HQIqCj/Dk9I

もうソフトバンクには本当の「新規0円」はないいんですか??


396マグナムさん(無題)2006/11/13(月) 21:57 IP:JrgRBLjSzNA

>>392
まあ、相手にしていないと言うのもありますけど。
危険すぎて真似が出来ないだけと言うのも考えられますけどね。


397もとさん(無題)2006/11/13(月) 22:48 IP:kI42yl39NqY

ういういさんへ。
私は今年になってSBユーザーになったものですが、今回の騒動についてSBが失態を演じたのは事実です。しかし、マスコミやあらゆる掲示板での偏向報道や重箱の隅を突くような誹謗中傷にうんざりしているのです。
まず、大前提として携帯3社の中で言えばSBは弱小企業にしか過ぎません。また、天下りは一切受け入れないと宣言している会社であり、国をも敵としている会社です。NTTやKDDIの元公社組で、天下りの受け皿となり、多額の政治献金を行い、経営戦略でなく政治的手段で圧力をかけ顧客争奪戦を挑んでいる役人体質を非常に嫌っているのです。
SBは今年4月に携帯事業を買収したばかりであり、たったの6ヶ月しか経過していません。ですがたった6ヶ月で豊富な端末を自らの交渉力で揃えています。また、10月からYahooがTOPページとなり、vodaliveでは有料だった各種コンテンツもほとんど無料化されています。更に、Newcorpと事業提携し、MyspeceJapanを立ち上げ、これを早ければ来年の春までに携帯電話に導入するとのことです。Myspaceの売りは有名人を自分のフレンドに登録可能と言うものであり、私のブログにも現在、平原綾香がフレンドとして登録してくれています。たとえ宣伝の為とはいえ、ファンにとっては非常に嬉しいサービスです。この様なサービスを提供してくれる会社はSB以外にないと思うのですが?
携帯電話の料金についても前述した通りです。ユーザーが工夫すれば格安に携帯電話が使える時代を切り開いてくれたと私は感じています。割賦販売についても、確信をもって言いますが、NTTもKDDIも必ず追従してきます。平均的端末価格コスト5万円程度のものを無料で配り、1年ごとに機種変更されると投下資金が全く回収できずに終わります。以前の800Mhz端末とは原価が全く違いますから。だたし、3G端末がコストダウン化された場合には全業者も再び0円にすることでしょう。代わりに3.5G規格の端末が高価になると言うだけです。

電波状態についても言いますが、ずっと前に私が使っていたムーバから比べれば今のSBは悪いですが、前のフォーマから比べれば電波状態は良好ですし、5月に最初のVod端末を買った時には私のマンションではアンテナが2本しか立たなかったのが現在3本立っています。(ちなみに奈良です)この様にたった6ヶ月でも色々と改善されてきているのですよ。

にもかかわらず、Vod時代の悪い印象を植え付けるような書き込みや、悪い部分だけを誇張していい部分は全く書き込まないという現状を憂いているのです。

私はSBがブロードバンド事業を開始するまではネット通信料に月々2〜3万円も支払っていたので、現在の様な環境を整えてくれたSBに非常に感謝しています。強引な勧誘などと悪口しか言われませんが、その強引さがあったからこを事業が成功し、大多数のネット利用者が恩恵を受けています。
そういう部分も踏まえて、SBMが非常に貴重な唯一の民間企業であると言うことを忘れてしまえば、結局損をするのは消費者であると私は思うのですよ。今現在の損得だけで考えても私の使い方では大変得をしていると感じていますし、将来性を考えれば、SBMは最強のコミュニケーションや情報のツールになると期待しているんですよ。

 あまりにも批判的書き込みが多かったとはいえ、ういういさんには少々きつく言い過ぎてしまったかもしれません。その点は申し訳なく思います。

ちなみにMyspaceの平原ブログはこちらです。
興味が有ればどうぞ。
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendid=1000254216&MyToken=96c60ea7-cb6a-4e2c-aa9a-63879cb8254e


398非通知さん(無題)2006/11/13(月) 23:49 IP:c4/iwBtRhJ2

しつこいけどもとさんは本当にいいこと言うね!
単なるマンセーじゃなくちゃんとよくないことも挙げてるし。
その天下り云々の話は特に激しく同意!
>>392
相手してないことはないよ.
AUは対抗して値下げするこえお検討してる。


399GT-Rさん改善点は多い2006/11/14(火) 04:30 IP:efBELJwhOvY

俺はういういさんなどの人たちの意見がよく理解できる。

天下りとかそういうところはたしかに評価できる。
けど、最近他社から移ってきたユーザーにとってはSBの最近の動きは良いものに思えるかもしれないが、
昔からJフォンあたりの時代から使ってる俺らユーザーにとっては最近のソフトバンクの流れが非常に不安感を募らせるとともに、不満点も多い事は白日の下。

2Gから3Gへの機種変の際にプランを強制的に変更しなくてはならないとか、ユーザーをバカにしているとしか思えない。
しかもそれでLOVE定額と家族定額が引き続き継続できるのならまだ我慢できるが、引き継げませんとはどういうことか。

しかもショップによってその辺の言う事がまるで違い、本社からの通達が十分に行き届いてない事をうかがわせる。

別にSBをつぶそうとかそういう訳じゃなくて
昔よりのユーザーだからこそ改善点が山ほどあるSBに提言を呈しているのだ、と受け取っていただきたい。

前にも言ったようにユーザーの意見のない一方的な経営は
単なるナチス独裁政治と同じだという事だ。


400がががさんじゃ〜2006/11/14(火) 07:18 IP:nJ9ZMeykcPU

他の会社がいいかっていったら、長短ありありなんだよね。

けして、ドコモも、auも顧客の声そんなに聴いてるように思えないし。

まあ、どこでも短所あげだしたらきりが無いかな・・・


401vodafoneさん(無題)2006/11/14(火) 17:23 IP:VTnU1rGvcbw

>>395さん
もうSBの新規では本当の0円販売はしないようです。(縛りの有無に関係なく)

ですから2年使う(27ヶ月ですが)ことを前提の「負担0円」しか存在しないことになります。


402良い携帯ってさんもとさんに賛同2006/11/14(火) 18:52 IP:LtZSP.qm5DM

うんうん。自分ももとさんに賛同ですね。
悪いことは認め、良い事もちゃんと言ってる。
改悪、改悪ってことだけを言うのって、
ホントどうかと思う。
ソフトバンク最低!とか、会社潰れればいいとか。だから何?って感じです。
確かに、コレはどうかなと思うこともあるけど、
良い様に改善されたこともある。
改悪だけ目立つのならば、せっかく始まった
MNP。使えばいいだけのこと。
自分は嫌な部分もあるけど、好きなソフトバンクをこれからも応援します。


403あびさん(無題)2006/11/14(火) 22:21 IP:HQIqCj/Dk9I

>>401さん
ありがとうございました。やっぱりないいんですね・・


404もとさん(無題)2006/11/14(火) 22:25 IP:kI42yl39NqY

GT-Rさんへ。
今度はナチス的独裁者ですか(笑)
前回の「奴隷」の定義にも驚きましたが、徹底的にSBを悪く言いたいようですね。
私が前述した通り、SBMには不備がまだまだ沢山あります。何故不備があるのか?これは簡単ですね。資金力が全くなく、徹底したコスト削減を行いながら事業を拡張しなくてはならないからです。NTTやKDDIの様に、本来国民のお金である税金をふんだんに使い、また、国民の債権だった電話加入権20兆円相当も没収し、お金を湯水の如く使って平然と事業を行える元公社組とは基礎的前提が全く違います。
SBは拙い部分は多々あるものの、消費者重視のサービスを続けてきている会社です。公社組と違い、消費者の声を最も反映できる会社です。但し、100%の消費者の満足を得ようとしても無理があるというだけです。
スパボの導入にしても、日経BPでも掲載されていますが、携帯端末の利用年数は平均2.5年と出ています。こういった平均的ユーザーが最も得になるよう配慮したプランです。
GOLDに関しましても前述した通りです。

私からすれば誇大広告やマスコミの扇動により魅力的なサービスを実施しているかの様に見せかけているドコモやAUのユーザーこそが独裁者支持をしているように感じられます。
例を一つ挙げておきましょう。
着うたフル。これってユーザーフレンドリィなサービスですか?1曲DLするだけで4000円以上もするサービスですが?私はこんなものはいりません。

あとスレ違いと言われるのもありますし、新しいサービスについても触れておきます。
http://www.idc.softbanktelecom.co.jp/consumer/services/long_distance/0063_jp.html#top
これはソフトバンクテレコムと連携したサービスですが、携帯電話から固定IP網を通すことにより、基本料金は一切発生せず、携帯通話料金が安くなるサービスです。しかも、国際電話を経由することにより、輸出免税の適用を受けることができます。つまり、消費税が免税となり、消費税相当分も割安になります。また、これは将来、GOLDプランで定額の制限時間を短縮するため、トラフィックを分散することも目的とされていることでしょう。今後、テレコムのインフラを利用し、電波塔とIP網を相互利用し、価格競争の体力勝負にも持ち込めるよう企業努力している証明です。
SBが社運を賭けて拙いながらも消費者有利のサービスをやってくれたおかげで、ブロードバンドは安く快適になりました。
国際電話料金も格安になりました。IP電話の普及により、電話加入権も必要なく、長距離電話も無料でできるようになりました。

あえてSBを独裁者というのならば、消費者にとって都合の良い独裁者ですね。


405Dr.イーブルさん(無題)2006/11/14(火) 23:42 IP:ml0iS9GcPx6 [SAGE]

>>1曲DLするだけで4000円以上もするサービスですが?

いくらDLにパケが掛かっても定額に入ってれば大丈夫だし
もともとW定額ユーザー向けに配信してるサービスです。
今後、自作が制限されてくるのでかなり有効なサービスだと思います。

1DL 情報料込みでも3000円以内です(ファイル容量1.5Mb 1パケ/0.2円で計算)実際請求されるのは情報料の1曲300円前後とサイトの月額料金です
どういう計算をしたら4000円を超えるんでしょうか?

と言うか、SBもD社も無料フルをDLすれば近い金額が掛かるんですけど?


406がががさん(無題)2006/11/15(水) 04:15 IP:nJ9ZMeykcPU

で、結局NMPになって料金の変更があったのは
SBMだけだったですね。
DやAは新機種発売だけ。

まあ、Aはほっておいても来るから、
Dは少しくらい減っても気にならないのかな。

う〜ん・・・


407あはさん(無題)2006/11/15(水) 18:12 IP:SWmE9bXiqMA

>>404

貴方が役人体質を嫌うのは勝手だが、いくら会社の体質を批判をしたところで、
ほとんどの消費者はそんな所は見ていない。
ソフトバンクがドコモやauのような強い勢力と競わなくてはならない、ただそれだけのこと。


408もとさん(無題)2006/11/15(水) 23:00 IP:kI42yl39NqY

>>404
あなたのようなアンチと対話を持つ必要性は感じません。ここはSBM情報交換の掲示板であって荒らしにくるところではありませんよ。
役人体質に騙され搾取されている実情を伝えているだけです。

イーブルへ。
KDDI関係者に用はありません。
楽曲のサイズによってパケ代は異なります。
1.5MBで3000円ならば1.5MBの楽曲を月に一度しかDLしなければ1曲につき3000+情報料となり、サービスとは名ばかりのぼったくりでしかないですね?2MBならばパケット料金の上限に達し、これに+情報提供料です。賢い消費者ならば馬鹿らしくて使いませんよ。
SBMの場合は、着うた等のサービスも提供していますが、店舗でのパンフレットなどでは、Itunes等のソフトウェアを使いパケット代を節約して実用性、料金双方について詳しく書かれています。つまりブロードバンドでの利用を推奨していますね。


409Dr.イーブルさん(無題)2006/11/16(木) 00:28 IP:ml0iS9GcPx6 [SAGE]

相変わらす適当なこと書いてますね
着うたフルはすべて1.5MB以内です

あと、iTunesのことをあげてますけどそれは聞くだけ専用で着うたフルとは全く別のものです
AUもD社も同じことが出来ますしちゃんと説明もされています

なぜ、それだけ払ってもDLするユーザーが居るのか理解してから批判を書き込んだほうがいいですよ

さらに、3000円+情報料ではなく
こみこみで3000円以内なんですけど
そのあたりのことを全くわかっていないようですね
結局はうわべだけの知識しか持ち合わせていないんですね
良くそれで人の批判ができますね。


410あはさん(無題)2006/11/16(木) 00:48 IP:SWmE9bXiqMA

>>408
自分自身にアンカーをしているのが良く分からないが、
前半は恐らく俺宛てだろうと勝手に解釈しました(笑)

>ここはSBM情報交換の掲示板であって荒らしにくるところではありませんよ。
そしてSBMをマンセーする為だけの掲示板でもありませんよ。

不満がある以上叩かれるのは当然だし、
ましてドコモやauは役人体質だから資金力が違って云々、などというのは
GT-Rさんのように不満を持つ人やその他の消費者に対する言い訳には全くならない。
それを>>407で述べただけなのに、
キャリア批判⇒アンチ⇒荒らし、というレッテルを貼られるのは非常に心外。


411もとさん(無題)2006/11/16(木) 00:51 IP:kI42yl39NqY

>あは
あなたの過去の投稿をみてるからですよ。
まぁ、2ch出身者の荒らしでしょうから、何を言っても無駄ですね。SBマンセーをしてるのでなく、単純に事実を話しているだけです。
また、ユーザーの不満の何故!?という部分に解りやすく答えているだけです。マスコミの極端な偏向報道により、不満、不信感ばかり増大させられてますのでね。左翼系は特にSBを嫌いますので。


イーブル
うわべの知識だけで競合他社を貶める書き込みの常習者に言われたくありませんね。君は非常に気が小さく異様なほど心の狭い人間性の様なので、水掛け論にしかならなく、これで終わりにしますが、音楽携帯、携帯で音楽DL自由自在という様な宣伝はしても、実質そのパケット代にいくらかかるのかは隠す宣伝で客集めをし、その実質はと言えば、2MBのファイルで定額限度めいっぱいというお粗末さです。1曲DLすればという例えは、月に一曲しかDLしなかった場合と仮定した場合です。
普通の頭の持ち主ならば、手取り足取り教えなくても、意味するところは解ると思いますが?(笑)
1コンテンツ1.5MBというなら、2曲で定額限度額めいっぱい料金と配信料と訂正すればよいのですか?どっちにしても詐欺ですね。


412j-phoneさんくだらない!2006/11/16(木) 10:43 IP:3YSHWA8Xiks

みなさんのやりとりを読んでいると馬鹿馬鹿しくなります.現状ではどうあがいても,SMBの負け.だからといって,たまたま勝ち組に乗っているからといって負け組みの悪口を言っているのは単なるサディスティックは悪趣味以外の何者でもない.

先を見越せず,負け組みの会社を選択した人間は間抜け,とでもいいたいのでしょうか?そんなくだらない考えを持つのは自由ですが,公に披露するものでもないと思いますが.

ネットの世界は顔がみえず,みんな勝手なことを言っています.でも,一番イヤなことを他人を攻撃し,他人を負かすことに快感を覚える人種が多いことです.そんなに相手をやり込めたいですか?それがそんなに楽しいですか?

まあ,そんな連中ばかりが,住んでいると思いたくありませんが.


413タクさん(無題)2006/11/16(木) 10:51 IP:1ujl53bueO. [SAGE]

もと氏へ
他人を中傷してる時点で貴方も荒らしということになりますがそれは理解されてますか?


414    さんまだかな?2006/11/16(木) 11:19 IP:4LjyOfHlQgk

そろそろ“隠し玉の2機種”ってのを教えてほしいのだけど、まだかな?


415Dr.イーブルさん(無題)2006/11/16(木) 14:14 IP:ml0iS9GcPx6 [SAGE]

>>普通の頭の持ち主ならば

現在、普通に大容量WEBコンテンツを使ってるユーザー全てが普通じゃないということですか?
ということは3Gユーザー全て(中にはコンテンツを使わない人も居ますからその人は除外して)を誹謗中傷しているわけですね。

>>パケット代にいくらかかるのかは隠す宣伝で客集めをし

「幾ら使ったら幾ら掛かります」なんて宣伝文句はどの会社もしていないと思いますが
ちゃんとDL前に注意書きが表示されますから
何も問題無いでしょう
あなたの発言は暗に大容量コンテンツを全否定しているようなものです
それより単に0円だけを強調しているSBのほうがあなたの理屈では詐欺に近いのでは?

>>413
理解してないと思いますよ
なんせ神様気取りだから


416 dさん(無題)2006/11/16(木) 16:39 IP:FY2R1MgZ9jk

イーブルさん、もとさん、そろそろやめにしましょうよ。どちらともけんか腰でおたがい気分が悪いですよ。さあ、本題へもどりましょう!


417\\さん(無題)2006/11/16(木) 18:41 IP:lQTejFFYf.o

>>414
どーせその内の1つは705NKとかいうオチになりそう。
ノキアの機種は好きだけどさ。


418良い携帯ってさん(無題)2006/11/16(木) 19:05 IP:LtZSP.qm5DM

もっとハイエンド機種を出して欲しいよね〜。
今回新機種で9シリーズが2機種だけですから。
なんで、9シリーズはSHとTだけなんだろ?


419    さん(無題)2006/11/16(木) 19:49 IP:4LjyOfHlQgk

>417
705NKはもう発表あったから、どうだろう・・・。

1個はワンセグ機が出るんでないかと読んでるんだけどね。


420Xさん(無題)2006/11/16(木) 20:51 IP:zf5pU1586JE

誰とはいわないがよその板を荒らしてないでau板に帰れ


421 dさん(無題)2006/11/16(木) 21:30 IP:FY2R1MgZ9jk

だれですかねー。ちょっと気になる。


422あはさん(無題)2006/11/16(木) 23:13 IP:lQTejFFYf.o [SAGE]

>>411
だからアンチ≠荒らしだと言ったはずだが。

http://keitainfo.com/softbank-bbs/thread/2006100900/thread/2006100900/t52
http://keitainfo.com/softbank-bbs/thread/2006100900/thread/2006100900/t46

このたった2レスだけで2ch出身の荒らし認定ですか(笑)
素晴らしい妄想力の持ち主ですね。
SBユーザーとしての率直な感想だったんだがね。
まあどうでも良いけど。


423非通知さん(無題)2006/11/16(木) 23:13 IP:c4/iwBtRhJ2

答えはもちろん猫のお医者さんw
http://e-words.jp/w/E79D80E38186E3819FE38395E383AB.html
着うたフルはあくまで「平均」1.5MBですよ。
彼お得意の事実に反した知ったかだな。
そしてこれを読んだら、開き直って逆ギレするね。
あはさんへ
もとさんは決してマンセーじゃない。ちゃんと文章読んでますか?よくないことはよくないと言っています。


424あはさん(無題)2006/11/16(木) 23:36 IP:lQTejFFYf.o [SAGE]

>>423
俺も別にもとさんがマンセーしてるなんて一言も言ってないが。
あなたこそちゃんと読んで下さいよ。

俺がSB批判をしたのを「荒らし」と称して叩いてきたから、
>そしてSBMをマンセーする為だけの掲示板でもありませんよ。
と言ったまで。


425もとさん(無題)2006/11/17(金) 00:07 IP:kI42yl39NqY

タク氏へ。
イーブルはAu板で盛んにAuを宣伝し、こちらでは勝手な言いがかりをつけ、わざとSBの信用を貶める行為を行っています。また、今まででも、そういうイーブルに反論した者達を思いっきり見下し、誹謗中傷の言葉を吐き続けています。今までずっと黙って見ていましたが、限度を超えているから批判したまでです。私は根拠をもって偏執的な悪評を正そうとしていますが、批判レスは揚げ足取りばかりですね。

実際ここの掲示板は業者や既得権益者がSB叩きに必死なので、正しい情報は得られにくくなってきています。

総括として、通信業界の裏事情について全て明らかにしておきたいと思います。これはSB情報に該当すると思いますので。

まず日本の携帯端末が非常に高い理由です。
携帯端末の通信規格の世界標準はGMSが主流であり、現在97%の市場を持っています。ところが公社組が端末メーカーの反対を押し切り強引に日本独自基準を採用したため、たった3%の市場の為に膨大な開発コストを強いられる結果となってしまいました。この結果、日本の端末メーカーは端末開発コストが2重にかかることとなり、世界市場での競争力に破れ、薄利多売も行えず高額な端末価格になっています。
これが独裁者的暴君、公社組の罪です。一般消費者の利益は完全に無視されていますね。
 そしてこれを改善する為にSBは英国ボーダと合弁会社を作り、日本の端末メーカーの低コスト、高機能端末の開発を容易にし日本国内でも高機能端末を安価で提供可能にすることを目的とした事業を開始しています。時間はかかるでしょうが、将来的に通信料や高性能端末を安価で提供するための努力です。

次に、SBMの事業戦略について、根拠を基に話しておきます。価格競争にどうやって挑むかですが、これはポータルサイトであるYahooを使い、広告スポンサーを得ることでユーザーに還元するという方法を取るでしょう。ポータルに広告表示許可をしているユーザーにはパケット料金を非常に割安にするという方法です。これは自前でポータルを持っているSBにしかできない戦略であり、他社がパケット料を値下げしようとすれば、そのまま利益が圧迫されますが、SBはグループ企業内で補えます。根拠としては、今までSBが値下げ競争を行ってきた時の常套手段であり、既に英国ボーダが米国Yahooと提携しこのサービスを開始するとのアナウンスがありました。日本でこの制度を導入するには、消費者の支持があり、スポンサーを引きつけるだけの魅力のあるポータルHit率が必要なこととなりますが。

次にSNSを使った方法です。現在はYahooでのみSNSが提供されているに過ぎませんが、早ければ来年春にも世界最大のSNSサイトであるMyspaceが追加されます。個人ブログをしている人達にはわかることですが、これは人気ブログサイトを自ら作成し、アフェリエイト広告により小遣い稼ぎができるというものです。これは今までお金を消費するだけでしかなかった携帯電話が趣味と実益を兼ねて、ユーザーに利益をもたらしましょうという提案です。

上記の様なものは既にYahooオークションで行われていますが、仕事をしながらでもサイドビジネスとして、携帯電話で出品商品の落札状況を直ちに知ることができるものです。今までではPCの前にいなければ出来なかった事も携帯電話さえあれば暇な時間にいつでも確認できる様になっています。こういったサービスも既に付加されています。

次に可能性としてですが、英国ボーダとYahooの提携によりパケット料の割引サービスが行われます。両社の関係から考えても、この提案は禿により行われたものと考えます。この制度が順調に行けば国際ローミングサービスが割安になる可能性は非常に高いでしょう。海外旅行に行ったとき、現地での記念写真を家族や友人に安価な価格で送信できたり、通話も安くできたりもするでしょう。こういったプラスαな部分はわざわざ高い買い物(買収)を行った理由の一つと思います。

SBは携帯電話という概念は持っていません。生活必需品の情報、コミュニケーション、ビジネスツールという概念でこの事業を行っています。
今までの携帯電話では一般に親しい人とだけとのコミュニケーションの手段でしたが、これにWEBメール、メッセンジャー、SNS、オークションといったサービスを付加し、電話番号や携帯オリジナルメールを知らせたくないけれど、コミュニケーションをはかりたいといった人達には、匿名やハンドルでコミュニケーションできるツールとしました。オークションやアフェリエイトでは小遣い稼ぎや事業ができるというサービスも付加しました。英国ボーダをインターネットプロバイダ事業に参入させた事により、いずれ世界各国でもホテルやレストラン、乗り物の予約などの情報や観光名所探しといった情報も安価で得られる事となるでしょう。
SBが以前から提唱している「いつでも、どこででも、誰しもが、手軽にNETを活用できる世界」とは近い将来においてでも可能なのはここまででお話した通りです。

スポンサーを引き入れ広告料でユーザーに還元するにはまだ時間が必要です。Yahoo携帯がスタートしたのは10月です。前提条件なく、価格競争に持ち込めばSBが負けるのは分かり切った事です。故に粛々と準備を進めているのですよ。

新規契約者ばかり優遇している不満は解るつもりですが、MNPという戦争が行われている現状では全てのユーザーの今の不満を解消するのは無理だと思います。旧プランを機種変で継続することはショップに電話して可不可を確認すれば可能です。奈良のショップでは7割程度が可能です。
スーパーボーナスにしても、追加部分の賦払金と言いますが、マスコミや既得権者の扇動そのままに受け取っていないでしょうか?最大2ヶ月間の各種サービス無料期間の総額をご存じですか?PCサイトブラウザ使い放題2ヶ月分無料だけでも、11800円相当ですよ?これに基本使用料2ヶ月分無料も加算されます。また、要らないプランは無料期間内でも破棄できます。

最後にSBがこうまで叩かれる理由を伝えておきます。SBは今まで通信業界の既得権益者、独占業者の既得権益を次々と破壊してきました。
最初はNECのPC98シリーズの寡占状態を破壊し、AT互換機を日本に持ち込み、PCの価格破壊をしました。これによりPCの価格は1/10程度まで安くなり普及しました。
次にインターネットです。現状の1/100から1/1000程度の速度しか出ないINS回線で高額なプロバイダ料金と3分10円の高額な従量制電話料金の2重取りを行ってきた公社組に対し、ADSLを普及させ、暴利を貪れなくしました。次に、固定電話でIP電話を導入し、加入者間では遠距離電話も定額というプランを導入しました。そして、税金で作った国際電話回線で1分数百円の独占ぼったくり通信料を得ていたKDDIに対しても、無線国際通信により携帯電話並みの価格での国際電話を可能としました。携帯電話はこれら既得権者達の最後の牙城です。今回はこれを叩きつぶそうとしているので、既得権者達は必死でSBを叩きつぶそうと暗躍しています。

既得権者達とは、この様な独占事業を行って来た者とその独占事業者にぶら下がり、毎年安定した非常に有利な売り上げを、天下りを受け入れる事で貰えて来た者達を言います。消費者達のことは全く考えず、自らの人生の安定だけを求め、利権を守ろうとしてきた者達です。これらの既得権を奪われた者達がSB憎しで暗躍しています。
SBは純粋な競争を行う民間企業にとっては有りがたい存在であっても、既得権者にとっては最大の敵なのですよ。


426Dr.イーブルさん(無題)2006/11/17(金) 00:52 IP:ml0iS9GcPx6 [SAGE]

>>423
猫のお医者さんなどというHNのユーザーは居ませんけど?
幻でも見たんでしょうか?
>>着うたフルはあくまで「平均」1.5MBですよ。
いったい何が言いたいのか?


427傍観者さんいい加減に2006/11/17(金) 04:17 IP:0wkdwpQv2KQ

特定のどなた、とかそうするつもりもありませんが、常連さんなら常連さんらしく、スレのタイトルに合った内容かどうか考えてからレスされたらいかがでしょう。私は詳しくないので参考になっていましたが、最近こちらや、質問スレのやりとりは、どうでしょうか。
はっきり言ってどうでもよい内容が増えているように感じます。
いつも楽しみにしていた掲示板なので残念です。


428タクさん(無題)2006/11/17(金) 14:03 IP:1ujl53bueO. [SAGE]

>>425
某氏の件は同意出来ますが、まともに相手してしまってはダメでしょう。
ここの「掲示板のご利用について」というページにも荒らしはスルーしましょうと出ています。
http://keitainfo.com/keijiban/about.html
どんな理由であれ相手をすることで荒らしに餌を与えてしまう事になる場合もあります。
※この件に関してはこれで終わります。


429仲裁人さんI LOVE PEACE2006/11/17(金) 15:09 IP:GFuHQHiuccM

ていうかこのスレの流れを見てれば
誰がしつこい荒らしで粘着質な性格なのかが一目瞭然だと思うけどな

もうみんなどっちが悪いのかわかってるから反論しなくていいよ、キリがない

もうこんなくだらない、そして終わりのない言い争いは止めよう


430 dさん(無題)2006/11/17(金) 16:45 IP:FY2R1MgZ9jk

そうですよ!だれかとはいいませんがもうこんなくだらない言い合いはやめましょう。前にも私いいましたよ。みなさんの言った事がその人に通じてないのならもう好きにしてください!ただ、みなさんの信頼を失うだけですけどね。さあ、本題もどりましょ。荒らしはほっといて。


433ういういさん(無題)2006/11/17(金) 19:45 IP:LbgKvo22nvI

おお!見ない間に荒れていた!!

SBの悪いとこばかり指摘するわけじゃないんだけど、人って見たい時に見たいトコしか見ない(イイトコだけ見る)から
こーいう変革時にはよく調べないと。

だからオイラはAUなりDOCOMOにイキナリ変える気はないし、とりあえず様子を見るさ。
世間もとりあえずは様子見してるし。

過去レスに書いてあるとおり各社一長一短だとは思う。

隠しだまの二機種にはちょっと期待するねェ~。


434あはさん(無題)2006/11/17(金) 20:06 IP:qWHIDvAarKU

大体、ボーダフォンからソフトバンクに変わってからたったの1か月ちょいしか経ってないんだから、
まだソフトバンクは良いとか悪いとか言える時期じゃないわな。


435dさん(無題)2006/11/17(金) 20:32 IP:FY2R1MgZ9jk

ふぅ、やっと戻ってきた。孫さんもどでかい何かやらかしてほしいよ、SBには期待してっからよ・・・ガンバSB


436もとさん(無題)2006/11/17(金) 23:26 IP:kI42yl39NqY

正しい事は正しい、悪いことは悪いと正確な情報を伝えたいと意図し、荒れるのを承知で大鉈を振り下ろしてみました。結果として皆さんにご迷惑をおかけしたことは深くお詫びします。

ただ、何度もレスしている通り、SBは今までにもインターネット通信を快適にし価格破壊を起こしました。IP電話により固定電話についても定額制を導入しました。そして国際電話も過去の水準の1/5から1/8くらいまで価格破壊を起こしてきた実績がきちんと結果として証明されています。残された価格破壊は携帯電話事業だけですが、これまでの実績から考えても十分に期待できるものと私は思っています。

GOLDプランを自社間定額制に持ち込みたいのはSBとしても当然そう思っているはずです。しかし、トラフィックの問題で24時間定額制とアナウンスし、障害がでてシステムダウンを起こすとそれこそ重大な責任を問われる事となり、また、24時間定額制のアナウンス後に制限を設けてしまうと、それこそ詐欺だとかペテンだと言われてしまうでしょう。GOLDプランは現状のSBの資金力と設備の中で最大限可能な価格プランを提示したものと思います。ウィルコムと比較される事もありますが、PHSでは動いている車でのハンズフリーもできません。エリアにしてもユーザー数にしてもいくら増加中とはいえまだまだ少ないキャリアです。

通信エリア問題についても大型のアンテナ一つ設置するのに最低でも6ヶ月かかります。この問題を早期に解決するためにも、最近ではYOZANとの提携によりPHSのアンテナ基地局3000局を借り受け、3G向けに調整を行っています。早期エリア拡充の為には各都市の通信業者と提携を結び既存の施設を利用することにより、また用地買収の済んでいるところは建設中と言うことです。

魅力的な端末を揃えるという点では少ない準備期間にしては十分に揃えたと思います。

コンテンツの強化という面でも十分とは言えないまでも、下準備は完全に整いました。

最後のコミットメントである通信エリアの拡充についても最も不利な電波帯域しか貰えていませんが来年の夏までには他社と遜色ないくらいまで引き上げるでしょう。

毎年数百億の赤字を出しながら、それでも今まででインターネット、固定電話、国際電話料金の価格破壊を達成してきた会社です。今回は社運をかけてまで携帯電話の価格破壊を行おうとしています。ペテンや詐欺会社ならば現状の大赤字会社ではなく、濡れ手に粟の会社になっていますよ。

もう少し長い目で見守ってやって下さい。宜しくお願いします。


437通りすがりさん(無題)2006/11/18(土) 12:05 IP:6nkirzo9oUY

もとさんの発言に共感します。
ソフトバンクは本当によくやってると思いますよ。ソフトバンクの一貫した挑戦の姿勢が結局はユーザーの利益に繋がっていくと信じています。
本来ならば潤沢な利益を確保している他のキャリアにこそ本当の意味でのユーザーへの利益還元を真剣に考えて欲しいものです。
これからも建設的な意見をどんどん書き込んでソフトバンクをもっと元気にしようではありませんか!


438ackyさん(無題)2006/11/18(土) 13:02 IP:c0I2Uq95Tus

>>436
>PHSでは動いている車でのハンズフリーもできません

もとさんはウィルコムを一度でも使ったことがおありでしょうか。
PHSでもハンズフリー通話(イヤホンやbluetooth)は出来ますよ。

それとももしかしてハンドオーバーの事でしょうか。
もちろん環境にもよりますが、ツインウェーブやダイバーシティアンテナを搭載しているWX310Kでは
高速道路でも快適に話せましたよ。

よろしければ「PHSは車で走行中にハンドオーバーできない」の根拠をお書きいただけないでしょうか。


439ういういさん(無題)2006/11/18(土) 13:50 IP:LbgKvo22nvI

でもさー、一人が語っても世の中って十把一絡げだから表に出ないんだよね。

911SHが出たら機種交換するかな〜


440もとさん(無題)2006/11/18(土) 14:13 IP:kI42yl39NqY

ackyさんへ。
ウィルコムからそういう機種も発売されていたのですか。私の事実誤認です。申し訳ありませんでした。
私の根拠は、最近友人二人が会社からウィルコムを支給され使っているものの、営業車で動き回るとすぐに切れてしまうと嘆いていた事、それに私が過去に使っていた機種でも同様であったと言うのが理由です。

ただ、私はウィルコムを批判しようとしているのではなく、ウィルコムの都合の良い部分だけ強調し、SBMの都合の悪い部分だけを誇張し、報道するマスコミや他の競合事業者達、個人の言動に反論したく思っただけです。ウィルコムはメールの送受信は他事業者間でも無料だというメリットもあり、良心的な事業者だと言うことは知っていまし、私は応援しているキャリアでもあります。

ドコモやAuに対しては、自分たちの不正は全く正さず、政治的権力でSBMを貶めよとしているので、明確に不快感を露わにしています。
「顧客満足度No1」といった宣伝も日経BP社調べの一部地域のみでの結果でしたが、長期にわたりCMを行い都合の良いイメージを消費者に植え付けていましたし。私たちはこの両社の不正広告を調査し、強く抗議する運動を続けてきた結果、公正取引委員会はNTTドコモ及びKDDIの不正も調査することとなりました。
これで少しでも携帯電話の料金システム等が解りやすくなれば良いのですが。
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=AS1D1706A%2017112006

SBM情報としてクリスマス商戦向けに705SHの特別仕様が発売される事が決定しました。
全てスワロフスキージャパン社のハンドメイドなので非常に高価ですが、携帯電話をブランド化、アクセサリー化していく傾向として遊び心もあり、今後こういった携帯電話が他社からも発売されるのではないでしょうか。ただネット通販限定なのが欠点です。こういう物こそ店舗で実際に見て良さを確認してから購入したいものです。これはSBMのバランス感覚がまだまだ欠如していると言われる所以でしょうか。
http://www.softbankbb.co.jp/keitai/swarovski/index.html

ウィルコム支持の皆さんには私の事実誤認により不快感を与えてしまったこと、申し訳ありませんでした。


441SHファンさん(無題)2006/11/18(土) 15:08 IP:Qgdl60ZBp26

私はサービスの良いソフトバンクが好きです!910SH楽しみです!^^


442dさん(無題)2006/11/18(土) 15:22 IP:FY2R1MgZ9jk

そうですよ!もとさん達の言うとうりsbにはがんばってほしい。ファイトsb!


443非通知さん(無題)2006/11/19(日) 09:50 IP:c4/iwBtRhJ2

>>426
だからヒントだと言ってるだろ。
あと409で
相変わらす適当なこと書いてますね
着うたフルはすべて1.5MB以内です
と発言してるのが嘘だと言ってるんだよ。
適当なのは自分だろ、嘘でもとさんを批判するなよ。
たまには間違いを認めなよ。


444dさん(無題)2006/11/19(日) 10:13 IP:FY2R1MgZ9jk

まあまあ,そうゆうとまたうるさいのが現れるのでシカトシカト。本題に戻ろう。


445りすさん(無題)2006/11/19(日) 14:14 IP:OygogleRqh6

>>444
ところでこのスレッドの本題って何?


446dさん(無題)2006/11/19(日) 14:19 IP:FY2R1MgZ9jk

簡単に言うとsb情報などについて話し合う所ですよ。あと、この掲示板など荒らすような人は無視ですよ。


447Dr.イーブルさん(無題)2006/11/19(日) 14:48 IP:ml0iS9GcPx6 [SAGE]

>>443
嘘と思う根拠は?

>>445
根拠の無い妄想でこのスレを立ち上げた
スレ主に対してレスをするのが
本題です。


448dさん(無題)2006/11/19(日) 14:56 IP:FY2R1MgZ9jk

みなさーん、無視ですよーーーー、↑↑荒らしの始まり食い止めろーーー。


449Dr.イーブルさん(無題)2006/11/19(日) 15:00 IP:ml0iS9GcPx6 [SAGE]

>>d
あなたのその行動が荒らしだと気づいていないんでしょうか?


450dさん(無題)2006/11/19(日) 15:12 IP:FY2R1MgZ9jk

ほとんどの荒らしの始まりがあんたなんだよ!みなさん、本題へ戻ろう。そして荒らしは無視。それが一番!あなたのおかげでみんな困ってるんだよ。それ理解してる??


451非通知さん(無題)2006/11/19(日) 15:59 IP:c4/iwBtRhJ2

dさんへ
あなたに同意ですが、これだけは言わせてください。
Dr.イーブル さんへ
何度示せばいいのでしょうか?
http://e-words.jp/w/E79D80E38186E3819FE38395E383AB.html

不愉快なので、今後知ったかはやめてください。


452dさん(無題)2006/11/19(日) 16:39 IP:FY2R1MgZ9jk

まぁ、非通知さん、もうほっときましょ、無視すればいいから。こんな人だれも相手にしないから。非通知さんも、色々な事があったんですね。その気持ちみなさんも同じですよ。


453Dr.イーブルさん(無題)2006/11/19(日) 16:53 IP:ml0iS9GcPx6 [SAGE]

>>451
AUの再生制限が1.5MB
それ以上のファイルは配信されていません
イコール某氏の言われてる2MBのファイルは存在しません
ので1.5MB以内と書いたんですけど何か間違えていますか?
料金に関してもちゃんと計算すれば某氏の言われる1曲4000円以上はありえない。
どちらが適当なことを言ってるか自ずとわかるはずです。

そのサイトの内容だけでは嘘の根拠になりませんよ

当方は何件もちゃくうたを自作していますのでその辺りのデータベースは所有していますので


454りすさん(無題)2006/11/19(日) 17:02 IP:OygogleRqh6

>>452
あなたがDr.イーブル氏を「荒らし」だと思うなら、(自分は特に荒らしとは思わんが)
あなたはDr.イーブル氏を無視しなければならない。
しかし、あなたは無視出来ずに一々レスを返しているが、
これでは荒らしと一緒に荒らしているのと同じ。


455dさん(無題)2006/11/19(日) 17:38 IP:FY2R1MgZ9jk

りす氏、貴方は私の気持ちが分からないだけだ。確かにくだらないことは無視しようと思っている。だが何かしら言われっぱなしだとどう思う。そりゃムカつくと思うでしょ。その場合は私もレス付けます。またイーブルが来るかも知れませんからこのへんで。でもけして私は荒らしてるつもりはないので。


456非通知さん(無題)2006/11/19(日) 17:43 IP:c4/iwBtRhJ2

dさんへ
そのとおりです。
あと、あなたは荒らしではないですよ。誰かのせいで不愉快な思いをする人がいてそれを注意しているだけ


457りすさん(無題)2006/11/19(日) 17:58 IP:By36dRu/IN6

>>455
他人には「無視しましょう」と言っておいて、
自分が
>何かしら言われっぱなしだとどう思う。そりゃムカつくと思う
という時にはレスするというのですか。勝手ですね。
その行動が結局荒らしを煽っていることになっているのが分かりませんか?
たとえあなたに荒らしているつもりが無かったとしても、です。

>>456
注意なんかしないで無視しろ、と規約に書いてありますが?


458dさん(無題)2006/11/19(日) 17:59 IP:FY2R1MgZ9jk

非通知さん、私はイーブル氏によって傷ついた人々や、気分が悪くなり、その結果荒らしの原因になる人達お減らしたいから日々がんばっています。みなさん、ご協力お願いできたら幸いです。


459SHファンさん(無題)2006/11/19(日) 18:05 IP:Qgdl60ZBp26

dさん、非通知さんの言うとおりです!!本題に戻しますが910SHは25日発売なんですよね?楽しみです!


460dさん(無題)2006/11/19(日) 18:09 IP:FY2R1MgZ9jk

りす氏、貴方こそそのような言い方が荒らしの原因になるのでは?そして書き込むのは人の勝手なので。貴方に私が書き込んでは駄目と言う権利は無いので。shファンさん、見苦しい所おみせして申し訳ありません。910sh発売楽しみですね


461SHファンさんいえいえ2006/11/19(日) 18:13 IP:Qgdl60ZBp26

みんな迷惑してるんでありがとうございます!私は910SHにします!^^ワンセグは使わないので^^


462りすさん(無題)2006/11/19(日) 18:15 IP:By36dRu/IN6

>>460
>貴方こそそのような言い方が荒らしの原因になるのでは?
私の言い方のどこがどう荒らしの原因になるのか具体的に教えてくださいよ。

>そして書き込むのは人の勝手なので。貴方に私が書き込んでは駄目と言う権利は無いので。
私はあなたに「書き込んでは駄目」なんて一言も言ってませんが?
荒らしを無視出来ていない以上一緒に荒らしているのと同じだ、と忠告したまでですよ。

荒らし呼ばわりされるのは非常に心外です。


463dさん(無題)2006/11/19(日) 18:20 IP:FY2R1MgZ9jk

なにムキになってるんですか?これいじょうくだらない言い合いはやめましょう。shファンさん達に迷惑ですよ。りすさん、申し訳ありませんでした。


464Dr.イーブルさん(無題)2006/11/19(日) 18:25 IP:ml0iS9GcPx6 [SAGE]

>>d
自分に意見する人は全て荒らしといってるようなもの
まるで、亡国の独裁者的思想ですね。

>>非通知
もう少し文章を読み取る力を身につけたほうがいいですよ
無視しろと煽ることと人に注意することは全く別の意味です。


465dさん(無題)2006/11/19(日) 18:43 IP:FY2R1MgZ9jk

shファンさん、910shのどこがいいんですか?自分も気に入ってる機種なんで。


466非通知さん(無題)2006/11/19(日) 19:41 IP:c4/iwBtRhJ2

>>Dr.イーブルさん
人に文句いう前に「さん」なり「氏」なりつけましょうね。マナーも分からないかたに文句言われたくないです。
>>りすさん
注意と忠告の何が違うのでしょうか?国語上の意味ではなくて
あなたの462の文章は自分が荒らしだと認めていますね。


467dさん(無題)2006/11/19(日) 20:04 IP:FY2R1MgZ9jk

まぁ、イーブル氏なんて無視ですよ。非通知さん気持ちは分かりますがここは一担落ち着いてください。私の目標は、荒らし、口げんか等など無くすことです。楽しい思いやりのある掲示板にしましょう!!


468りすさん(無題)2006/11/19(日) 20:09 IP:By36dRu/IN6 [SAGE]

>>466
「荒らし」には注意なんてしないで無視しましょう、と言っただけなんですが。

もし私がd氏に忠告したのが「荒らし」だと言うのなら、
d氏が「荒らし」だということになるのですが、そう言いたいのですか?
少なくとも私はそんなことは一言も言ってません。

ただ、私は良かれと思ってしていることが実は「荒らし」と同じことだった、
ということもあるとd氏に忠告しただけであって、
d氏が「荒らし」だなんて言ってません。


469SHファンさん(無題)2006/11/19(日) 20:26 IP:Qgdl60ZBp26

dさん、非通知さん。勝手に勘違いしてる奴は、ほっておきましょう!910SHは雑誌などでもかなり注目されてる機種です!私は一番はカメラが魅力ですが、液晶、デザインも気に入ってます!^^もちろん速攻25日見に行きますよ!^^今は905SHですが、カメラが悪くて悪くて。。。ワンセグは使わないし仕方なく変えたやつなんで。ホント楽しみです!


470dさん454で2006/11/19(日) 20:37 IP:FY2R1MgZ9jk

非通知さん、shファンさんこれだけは言わしてください。りす氏、貴方は454で私のこと荒らしと同じだ。と言いましたね。矛盾してるよねー。クックックッ。どゆこと?


471dさん(無題)2006/11/19(日) 20:41 IP:FY2R1MgZ9jk

shファンさん、25日楽しみですね♪私も気になってるんで見に行きますよ。


472SHファンさん(無題)2006/11/19(日) 20:53 IP:Qgdl60ZBp26

そうですね!荒らしを注意してるだけなのに矛盾してますね!ただ単に相手をして欲しいだけだと思いますよ?だから、ほっときましょう!!もっと日本語を勉強なさい!さて本題に入りまして、みなさんは910SHにしますか?それとも明日発表らしい911SHにしますか?あとみなさんはプランはどうしますすか?ぜひ教えてください!


473りすさん(無題)2006/11/19(日) 21:03 IP:By36dRu/IN6 [SAGE]

>>470
>>454では「荒らし」に反応する(注意も含めて)ことは結果的に一緒に荒らしていることになってしまう、
と言っただけで、
貴方が「荒らし」だとは言ってませんよ。ちゃんとレスを読解してください。


474dさん(無題)2006/11/19(日) 21:22 IP:FY2R1MgZ9jk

そうですね!shファンさん、あんなの無視無視♪私はですね、910shの方がいいですね。最後にりす氏へ、バイバイ♪


475りすさん(無題)2006/11/19(日) 21:38 IP:By36dRu/IN6 [SAGE]

まあ確かにこれ以上は揚げ足の取り合いになりそうですね。
この辺にしときます。


476dさん(無題)2006/11/19(日) 21:50 IP:FY2R1MgZ9jk

↑↑ほらねshファンさん、こんなもんですよ↑↑


477SHファンさん(無題)2006/11/19(日) 21:55 IP:Qgdl60ZBp26

まあうるさい奴たちだからね!まあ明日の発表を一応見てみましょう


478dさん(無題)2006/11/19(日) 22:00 IP:FY2R1MgZ9jk

そうですね。明日が楽しみー。ワクワク^^


479SHファンさん(無題)2006/11/19(日) 22:03 IP:Qgdl60ZBp26

ええ^^カメラとデザインに注目してます!905からどれぐらい良くなったのかを


480非通知さん(無題)2006/11/19(日) 22:04 IP:c4/iwBtRhJ2

私も910か911で迷っています。明日の発表が楽しみですね♪液晶3インチはあってほしいところ。ワンセグはあまり必要ないんだけど…


481SHファンさん(無題)2006/11/19(日) 22:07 IP:Qgdl60ZBp26

そうですよね!私も非通知さんと同じです!やはりデザインは気になりますよね〜液晶も気になりますよね!カメラ202万だったら考えません!^^


482非通知さん(無題)2006/11/19(日) 22:33 IP:c4/iwBtRhJ2

きっと910が液晶の解像度とカメラ、911が液晶の大きさとワンセグを売りに
するのではないでしょうか?904と905のように。
きっと911の画素は2メガくらいじゃないかなぁ。私は画素は2メガで十分ですが、AFが希望です。


483SHファンさん(無題)2006/11/19(日) 22:37 IP:Qgdl60ZBp26

おそらくそうでしょうね。ワンセグ使わないのなら910ですね


484良い携帯ってさん(無題)2006/11/19(日) 22:49 IP:LtZSP.qm5DM

9××シリーズは、
SHとTしか出さないのでしょうか・・・。
って前にも書いたんだけどなぁ(>_<)
誰か「他社からも出る可能性ありますよ!」
なんて分かる人いないですかねぇ(^_^;)


485SHファンさん(無題)2006/11/19(日) 23:00 IP:Qgdl60ZBp26

私は携帯関係の仕事をしてないのでわかりませんが、今のところはSHとTだけだと思いますよ?だいぶ前になりますが、ボーダフォン時代の601SHは良い携帯だったと思いますよ!^^


486非通知さん(無題)2006/11/20(月) 00:02 IP:c4/iwBtRhJ2

春には910SCが出るようですよ。ソースはと言われると困りますが…


487 dさん(無題)2006/11/20(月) 08:29 IP:FY2R1MgZ9jk

shファンさん、非通知さんおはようございます^^やはり、液晶やデザイン、気になりますよねー。私も同じく2メガでAF希望です^^sh、私も好きですよ。


488911発表かなさんガーン!!!2006/11/20(月) 09:51 IP:efBELJwhOvY

そのだいぶ前のV601SHを使ってる俺はどうすれば・・・


489 dさん(無題)2006/11/20(月) 10:02 IP:FY2R1MgZ9jk

大丈夫ですよ!!物を大切に使うということは大事ですよ。そんなに落ち込まないでください。まぁ、新しいのにしたければ911などにすれば良いと思いますよ。


490SHファンさん(無題)2006/11/20(月) 18:10 IP:Qgdl60ZBp26

ついに911SH発表されましたね!^^3インチ液晶はスゴイと思います!!私は910SHにします


491ハードバンクさん(無題)2006/11/20(月) 19:17 IP:efBELJwhOvY

これから携帯の液晶が3インチVGA標準になるといいですね


492オーレリィさん液晶について2006/11/20(月) 19:38 IP:nfFV8eWuANw

>>491
来春以降になれば、2.4インチ以上のVGA液晶が出るかもしれませんねo(^-^)o


493良い携帯ってさん(無題)2006/11/20(月) 19:55 IP:LtZSP.qm5DM

>>SHファンさん

お答えいただきありがとうございます〜。
SCですかぁ。薄型とか頑張ってるんで、
9××シリーズのSCにも期待ですね。
春商戦ラインナップには他のメーカーからも
期待大とか。
今後が楽しみですね。

911SH画面でかくて好きですが、
自分は905SH使ってますがかなり満足です。


494あいむさん障害情報とかって2006/11/25(土) 10:08 IP:Ji6uoC6szYo [SAGE]

ソフトバンクをもともと使ってますが
ヴォダフォン→ソフトバンクになって
HPも一新されかなり見難くなりました。

で肝心の携帯ですがメール受信・送信ができなかったり
今は何故かずっと圏外なのですが
HPで障害情報とかって出さなくなったのですか??

ただ単に私の携帯がおかしいのか
ソフトバンクがおかしいのか
わからないので。

つかHPみにくすぎ。。


495松尾さん悲しいかな2006/11/27(月) 01:56 IP:efBELJwhOvY

カタログにすらサービスエリアマップ載せてないがこれで信用できるか?
基地局増やしますとか言ってるがハッタリじゃないのかと不安になる
本当に増やすなら自信をもって載せるはずだろう?


それはそうと
俺は某家電店に勤めているが
ソフトバンクはやることなすこと成金的だな
インターネット契約を客に必死に勧めるのも
結局は後々ソフトバンクからの補填奨励金が沢山入るから

最近ではADSLのみならず、ケータイでもその流れになってきており
自分で取るのではなく、販売店に取らせて
金を出すという手法のようだ
それがソフトバンクのやり方なんだな多分


496ひ〜さんエリアマップ2006/11/27(月) 15:46 IP:WughmxBS3QY

ここ最近の3Gのエリアマップはカタログに載せないでHPとかで確認できるんではなかったですかね?エリヤマップは今はどうなっているか分らないですが別紙でありましたし。

それに別紙のマップとかってエリヤは拡大はされてるんだけど最新に更新されるのが結構遅いですね。出ていても2〜3ヶ月前のとかだからね・・。○○月現在って感じで。


497松尾さんハッタリかましすぎ2006/11/27(月) 21:24 IP:efBELJwhOvY

「今年度中」に基地局をドコモよりも大幅に増やすと豪語してたがあれは嘘か?

LOVE定額などのサービスは継続しますとか
ソフトバンクになる際に約束しますとかあったが
実質カタログから抹消し、ショップでも聞かれない限り案内しないなど
詐欺まがい以外のなにものでもないと言えよう


結局は損社長だということだ

できるというのならキッチリ有言実行してほしいものだな


498ひ〜さんエリア2006/11/27(月) 21:43 IP:WughmxBS3QY

エリアに関してはボーダフォン時代に比べたら1ヵ月ごとの拡大、品質向上エリア予定は結構多いですが来年4月までに46000局までいけるかどうかはその時になってみないと分らないですね。

LOVE定額とかのサービスに関しては私も松尾さんと同じ意見です。

確かに現在でも加入は可能ですが既存ユーザーで旧プランに入っている人のみだし、販売提供も今年いっぱいまでかもしれない等の噂もあるのでこれで無くなったらさらに信用が無くなり孫社長も嘘つきという事になりますね。そうなったら・・・。

最低でもオレンジ&ブループランには併用出来るようにする事は出来そうなのに・・。


499もとさん(無題)2006/11/27(月) 23:45 IP:kI42yl39NqY

松尾氏へ
大手家電の店員を語り、荒らす行為は止めましょ
う。
まず、ADSLサービスについてSBは販売促進
活動を行っていません。理由はNTTの妨害があ
り(光の強制収容)普及が困難になっている為で
す。そのため、無用な人件費を販促活動にさくの
改め、家電店のPC販促の手段や1契約につき報
償金という方策を採っています。店員なら解るは
ずですが。光回線についても1回線につき5千円
という高額な賃借料をNTTから請求されるため
価格競争もできないのが現状です。
但し、今後ブロードバンドはPLCにとってかわ
り、光ブロードバンドもADSLも駆逐されるで
しょう。何故なら、PLCはコンセントさえあれ
ばどこででもブロードバンド環境を得ることがで
き、通信速度も光並の速度が出ます。しかも、
回線は電線なので設備投資不要のため、非常に
安価な価格で提供されるでしょう。だからADS
Lの販促はしていないのです。

何故大手電気店が禿に協力的であるかと言えば、
バブル崩壊後の日本経済の傾きにより、生活必需
品でない家電業界は経済的に大打撃を受けました
。そこに救世主の様に現れたのが禿です。
禿は日本にパソコンブームの火を付けるため、世
界各国を走り回り、斬新な情報とソフトウェアを
かき集め、PCブームを巻き起こし、家電業界を
引っ張ったのです。PCの普及が止まると世界標
準機であるAT互換機(現WIN機)を積極的に
宣伝し、PCの価格破壊、ソフトウェアの充実と
価格破壊を起こしつつ家電業界を盛り上げ、SB
自社の発展のみならず、日本経済を牽引してきま
した。更にPCの普及率が頭打ちになるとNET
を広く紹介し、Yahooを立ち上げ、その後、ブロー
ドバンドを世界一安い水準で且つ、高速な環境を
消費者に提供してきました。また、NETの定額
制導入により、NETユーザーが飛躍的に増えた
事により、家電業界は非常に安価で効率の良い
広告をNETで掲載できるようになりました。
TVのCMでは見逃せば終わり、見終わっても
終わり、CMの効果も不透明、にもかかわらず
電波の既得権者の権利により非常に高額なCM
料金を支払わなければなりませんでした。
しかし、NET広告は双方向通信であり、消費者
はNETで広告を見つけ、興味が有ればそのまま
詳細なカタログを閲覧することとなり、企業がそ
の製品の魅力を十分に消費者に伝えることが実現
でき、また、何人の消費者がその広告を閲覧した
か等の情報やアンケートも得られ、サイトによっ
ては通販という形で事業所を設けず販売可能とな
りました。
これら禿の貢献度が非常に高いため、協力的なの
ですよ。また不況になれば禿が引っ張ってくれる
かもしれないと。

禿が何故、こうまで極悪人の様にマスコミに叩か
れるか?その理由は、今まで公共の財産である
非常に有利なVHFの電波帯を既得権により独占
し、他の事業者のメディア進出を困難にしてきた
TV局各社が、NETという存在により電波その
ものの価値を否定され、既得権が希薄となった
結果、CMスポンサーを次々と奪われ、新聞の
発行部数も減少し、莫大なCM料金をとれなくな
った事に対する私怨に基づく復讐です。

また現状の薄型大型TVはほとんどの機種がLA
Nポートを持っており、NET経由でいつでも好
きな時間帯に好きなTVプログラムを見ることが
できるようになって、益々存在価値を希薄にされ
ているのが現状。だから視聴者に一方的偏見を植
え付け叩くのです。TVは今後、非常に有利な
電波帯という既得権が排除され、様々な事業者が
少ない資金ででも熱意によりメディア事業を行う
事が可能となり、チャンネル数も何十も増える事
でしょう。

尚、禿バンクは今までにも中立的、薄利多売を主
として行ってきており成金事業どころか2兆3千
億円の借入金を考慮すれば依然として赤字企業で
あり、携帯電話事業を優先させる為にも、そちら
への設備投資が主力となってしまうため、やむを
得ず、少ない人手で人件費を削りながら設備投資
を行っているのです。
禿のコミットメント通り、端末の充実はたった6
ヶ月という少ない期間では十二分に達成しました
。今まで有料だったニュースや情報も無料化とな
り、コンテンツやアプリも充実しつつあります。
エリア問題については法的規制や近隣住民の説得
等様々な問題があり、急激に進展させることは
不可能なものの、禿はやるといったことはやって
きたので、予定より少し遅れる事があっても、
来年の夏までにはインフラを完成させるでしょ
う。
今まででもソフトウェアの価格が数十万もした
業務用ソフトなども数万円から数千円で手には
いるようにしました、ソフトバンクの名前の由来
はソフトウェアの流通業だったからです。ソフト
の普及によりハードが普及し、PCや周辺機器
も格安になり便利になりました。ブロードバンド
の普及により、高速化した上で定額化、IP電話
により長距離電話も固定化、国際電波網の構築に
より国際電話も価格破壊しています。
マスコミは私怨の為、禿を陥れているだけで、
功績部分は伝えない為、悪い部分しか印象に
残らないだけです。


500annoさん(無題)2006/11/28(火) 01:24 IP:yAa2uhnDB5.

あのさ、禿が逆境の中でも頑張ってるっていう武勇伝はよーーく分かったんだけど、
俺に言わせれば、今ちゃんと使えなきゃお話にならんのですよ。

とりあえず俺ん家の中で圏外〜1本ってのを頼むから何とかしてくれよ禿さん。
メール送受信する度に外に出なきゃならないのは煩わしいんですよ(泣
頼んますマジで。
このままじゃ他に浮気してしまいます。


501annoさんへさん(無題)2006/11/28(火) 07:06 IP:/B8GxARw/do

家の中が微妙、ということですがSBが提供してくれる室内アンテナはいかがですか?

私も室内が微妙なのでこのアンテナに期待しているし、このサービスしてくれている所だけは現SBのいいところかなと。

実際取り付けた方の意見があればもっといいんですけど誰か取り付けしてませんか〜?


502良い携帯ってさん禿禿って・・・2006/11/28(火) 16:58 IP:LtZSP.qm5DM

>もとさん
孫社長を応援しているのは分かるけど、
「禿」呼ばわりしてるため、良い事言っても
全部台無しにしてるよ。
だから、annoさんにも「禿は…」なんて言われてるし。


503ういういさん(無題)2006/11/28(火) 19:37 IP:LbgKvo22nvI

SBにはがんばってもらいたいんだけどね〜
・・・う〜ん・・・


504カイ1さん(無題)2006/11/29(水) 14:38 IP:hm6F.WR4pDE

革命とはそんなものです。
天才と呼ばれるのも理解されるのも死んでから
常識とは多数決のこと
電波が良くなればそれなりにいけると思います
ソフトバンクがんばってほしいです。
勝ち戦より負け戦が好きです。
だから今ソフトバンクの方はもっと優しい目で見てほしい1 


505ういういさん(無題)2006/11/29(水) 15:45 IP:LbgKvo22nvI

ダチが機種変するのでSBショップに行って来ました。
1、使用期間1年3ヶ月
2、ポイント1万円分
3、現在ハピボ加入

スパボ加入12回払いで911SHに変えようとして、
1、月約4千円弱×12ヶ月からポイント分−1万
2、ハピボは一年に2ヶ月基本料無料だがスパボは二年で2ヶ月無料
3、スパボに加入しないと機種代約三万からポイント分−1万
4、ただしスパボに入らないとパケホーダイ、スーパー安心パック、便利パック等で月2千円位かかる
5、周りがSB少ないのでゴールドプラン加入しない

・・・ほんとにソフトバンク安くてお得だと思う?
24回払いだと機種代安くて済むだろーけど、壊したら終わりだし・・・

ダチにはとりあえず機種変更しないで周りをよく見てからにしたほういい、と忠告しておいた。


506がさん(無題)2006/11/29(水) 18:29 IP:h5Ofyq4CUHs

壊す可能性は否定できないけど、一括払いしても壊れたら一緒だよ。新スパボで安心パックに入って修理用の保険ってのもありだと思うよ。


507ういういさん(無題)2006/11/29(水) 18:44 IP:LbgKvo22nvI

>>506
仕事柄水没させるのが多いんですよ、水没って修理の対象外じゃないですか。

新しい機種を買うのにお金かかるのは納得出来るんですが、壊れた機種の残金を払うのは痛いですよ〜。
スパボ入らないと購入時だけ支払えば済むけど、月々の支払いが高くなるし・・・


508SHファンさん(無題)2006/12/03(日) 08:19 IP:Qgdl60ZBp26

全部入りとの噂高い912SHですが、どうやら全部入りではないみたいなので910SHにしてホント良かったです^^


509うりさん(無題)2006/12/03(日) 11:11 IP:baLEZiTABi.

おそれく全部入りという機種は今後も出ないんじゃないでしょうか。
ある程度機種のレパートリーも増やして分散させないと、全部入りで出してもコストの上がった分それ一本で元が取れるとも限りませんからね。
今でさえ本体価格は相当上がっているのに全部入りで更に高くなった機種をみんなが買えますか?


510ひ〜さん(無題)2006/12/03(日) 13:20 IP:WughmxBS3QY

うりさんが言われる様に今後も恐らく全部入りは無いでしょうね〜。全部入りにすると携帯自体も分厚くなるし、ソフトバンクの薄さ追及も出来なくなるんではないかと。

家族が911SHにしたんですけど前が903SHで私が使っている904SHよりも薄いので少々GPSや国際ローミングが付いてなくても、カメラの画素数が落ちても構わないと言ってました。

GPSは903SHには付いてませんが国際ローミングや画素のいい写真を撮る時にはUSIMカードを903SHに差し替えて使えばいいと言っておきましたら納得してました。


511桜井さん(無題)2006/12/04(月) 22:19 IP:PY0bHkj.mhM

ソフトバンクがまた詐欺をやろうとしている、ゴールドプランが1月16日以降継続しないという話が出ている、基本料金9600円に戻すという話らしい。
カタログとか見るとずっと2880円と大きく書いてあったと思うのだが…

皆さん今からソフトバンクに問い合わせや違うプランを考えておいた方良いかもです。(自分もですが…)


512がががさん(無題)2006/12/04(月) 22:42 IP:nOyEP2O16S2

すでに、ゴールドプランに入っている人には関係ないよ。最初から言ってるじゃない、1月15日までって。
ちゃんと、調べてから発言しましょう。


5131ユーザーさん勘違い??2006/12/04(月) 22:45 IP:v6dUrD3Y5Pk

1月15日までに申し込めばずっと2880円で変わりないですよね。詐欺でもなんでもないと思いますが…はじめからアナウンスしていますし。
また詐欺…と書かれていますが、以前はどんな詐欺にひっかかったのでしょうか?


514パープルさん(無題)2006/12/04(月) 23:01 IP:CSO7H.CQ5.s

話が出ているのであれば、どこで、どのように出たのか明確にするべし。
自分の思い込み、知人同士の妄想であれば
『詐欺』と断言している以上
訴えられてもおかしくないのでは。


515桜井さん(無題)2006/12/05(火) 07:17 IP:PY0bHkj.mhM

確定している話ではないらしいですけど

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0612/04/news070.html

↑を見る限りそんな雰囲気がでていると、思ったのですが。
やはり妄想なのでしょうか?
それとも勘違いか…


516ねこさん(無題)2006/12/05(火) 07:49 IP:EQaBAE3sK0I

問題が出てるからやっぱ16日から9600円になる可能性はかなり高いんじゃない?
でも記事にもあるとおり問題なのは7割引といっても9600円自体が実質存在しないこと。

だから16日から加入する人は9600円にすれば、現在加入してる人との差ができるって意味じゃないのかね?

今入ってる人は問題ないでそ。


517タクさん(無題)2006/12/05(火) 13:40 IP:9kK1/1ptGXs [SAGE]

ゴールドプランに入るなら1月15日までにってことだな。
新しいプランとか出るのかもね。

>>511
ゴールドプラン自体は継続でしょ。
キャンペーンが1月15日までということ。もちろん既加入者の割引も継続。
1月16日以降はキャンペーンを継続するかどうか分からない、と最初から社長が言っていたので詐欺ではないよ。


518戌年うまれさんあえて言う2006/12/05(火) 23:00 IP:cUWjzt7uvw6

ゴールドプランを通常料金に戻しちゃったらそれこそソフトバンクって何が魅力なの?って話になるし、いまさら戻したって利用者の反発を招くだけじゃ

そういうところがソフトバンクが姑息な手段ばっかり使ってるな〜って印象になる

もっとうまい経営っていうものができないのかね


519ねこさん(無題)2006/12/06(水) 03:17 IP:EQaBAE3sK0I

ゴールドプランが定価になればもちろん新しい料金体勢は出てくるでしょ。
ってか・・・ゴールドが出た頃はゴールド最悪!!って欠点ばかり非難浴びてたのに今度は無くすな!って反発なの?
俺は新プランに期待してるよ。


520タクさん(無題)2006/12/06(水) 11:42 IP:9kK1/1ptGXs [SAGE]

>>518
マルチ


521もとさん(無題)2006/12/06(水) 22:37 IP:kI42yl39NqY

確定情報ではありませんが、東芝の911TはW
VGA3インチ液晶画面になりそうです。現在ま
で東芝がアナウンスしてきた情報からみて、GP
S、ワンセグ、サンセグ、bluetooth、32mカメラ
搭載の重量機が予想され、それぞれに差別化され
たものがSBMとAUに供給される模様。
春モデルを待てる人は待った方が待ったほうが良
いかもしれません。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/32257.html

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2006_11/pr2901.htm

また、噂のアップル携帯、iphoneが来年早々に発
表されるようです。日本での発売時期やどこのキ
ャリア向けに供給されるのかは未定ですが、最有
力はSBM。又はSBM及びドコモ向けに発売さ
れるでしょう。理由は将来的に世界標準規格にな
るWCDMAを持っているのはこの両社だけであ
り、SBMは現行の世界標準規格GSMも持つト
ライバンドだからです。

アップル携帯を待っている人は来年1月8日以降
まで様子見が良いですかと。


522もとさん(無題)2006/12/14(木) 16:06 IP:kI42yl39NqY

SBMが本気を出してきた模様。
既存の発表よりも1機種追加で12月末日迄に新
機種が発売されます。
機種は709SCで薄型スライド式端末。そして
3Gハイスピードに対応しています。
http://broadband.mb.softbank.jp/corporate/release/pdf/20061214_1j.pdf

もう一機種は子供向け携帯で来年2月発売予定の
812T。GPS装備で、パソコンにより子供の
現在地が地図に表示される機能を搭載。
http://broadband.mb.softbank.jp/corporate/release/pdf/20061214_2j.pdf

尚、iphoneは1月8日に発表予定、発売は1月1
5日以降というのが濃厚ですが、現在SBMから発売
されるかは決定されていません。


523いもさん(無題)2006/12/15(金) 11:00 IP:YPG9ztpcUHk [SAGE]

SBの機種は、確かに機能的・技術的にはすごいと思いますが・・・。
もう少し、基本的なインターフェイスにも力を入れてほしいと思います。
文字入力の使い勝手、各機能の発動、電話帳機能などの表示・・・。
ドコモのマネをしろとは言いませんが、もう少し利便性をあげることのできる余地はあるのではないでしょうか?
私は、ドコモとSBを併用しておりますが、操作方法が違うということだけでは片付けられないほど不便に思った点がいくつかあったもので・・・。


524もとさん(無題)2006/12/20(水) 16:02 IP:kI42yl39NqY

確定情報ではありませんが、参考までに。

噂されていたREDプランですが、WHITEプランとなって恐らく1月15日以降に導入されると思います。RED(ボーダ色)よりWHITE(SBM色)にしてしまおうという感じみたいです。年末の混雑期に新プランを導入するとシステム停止の恐れがあるため年内導入は見送られたとの話です。
これは推測ですが旧ボーダプランを改良し、不評だった1分課金を改めた旧ボーダプランを設定するようですね。
どうしてもGOLDプランをと言う方は別として、LOVE定額を考えている方で待てる人は越年してみてはいかがでしょうか?焦ってGOLDに加入してその後、より自分向きの新プランが出ると悔しいですからね。1年間は料金プランの変更もできませんし。

一応、念押しですが、もしWHITEプランが導入されなくてもご容赦下さいね。確定情報ではありませんので。


525J-Phoneからの7年目さんもとさんへ質問2006/12/20(水) 21:50 IP:58NbzbzH/Cs

質問させてください。

私は2回線SBMを使っています。
先日副回線をGOLDにしてしまいました。
主回線は未だにJ-Phoneのトークパックライト。
近々こちらも3G機に変更を予定しているのですが、オレンジXで行くかレッド(ホワイト?)を待つか悩んでいます。

GOLD加入済みのためラブ定額が不要な私にとっては新プランを待つ意味なくオレンジXの方がお得になるのかな?と思っているのですが、新プランは基本料金や無料通話時間などでもかなりお得なプランになる気配もあるのでしょうか?

お手数ですがよろしくお願いします。


526もとさん(無題)2006/12/22(金) 02:20 IP:kI42yl39NqY

>525
レス遅れて申し訳ありません。
ただJ-Phone氏は私がSBの関係者で、情報をリークしている者であるかと勘違いされているかもしれませんので、その点については全く違います。私は民主主義支持者であり、日本の将来の政治、経済、社会が正しい方向に向くことを期待し、故にソフトバンクと孫を支持したいと考えているだけです。NTTとKDDIは表向きは競争しているかの様に見えますが、実は裏でしっかりと手を繋ぎ、SBを如何にして潰すかしか考えていません。郵政民営化がなされた根っこの意味を知っている人でしたら、この意味がわかると思います。
 
 これを前提としていますので、その上で私の情報の信憑性はご自身で判断して下さい。

 まず、質問事項についてですが、SBMの機種変更、料金プラン変更は越年が正解だと思います。現状ではオレンジXが3キャリアの中で最もお得なプラン(例エコノミー:4年で基本料金52%引+2000円無料通話で無料分を考えれば基本料の月額割れ)ですが、新料金プラン導入はほぼ確実(1/15にGOLDのキャンペーン終了)なことと、恐らく予想外の新機種が発表されると思います。また現状でもGOLDプラン契約の端末とJ時代の端末の両方を所有されているのならば、時間制限が有るとはいえ、片方を受信専用にすれば現状のプランでもトランシーバー代わりに使えるのですから。1ヶ月の基本料金を安くするために、今、動くのは損だと思います。

また、嫌な予言ですが、年末年始にSBMは通信障害が起きると思います。どこのキャリアでもお盆や年末年始はトラブルが起きますがSBMはLOVE定額があるため、より可能性は高いと思います。機種変やプラン変更してすぐ、もし障害が出ればより気分を害すると思います・・・

予想される新機種についてはずっと以前にBlue tooth通過していた812SHと813SHが日本製では濃厚だと思いますが、基本性能は810SH、811SHと大差なく、同機の完成版といった感じのようです。他の機種は海外メーカーからのものだと思います。この件につきましても確定情報ではありませんのでご了承お願いします。

現状の料金プランの早見表や割賦販売価格の早見表は「SoftBank Wiki Community」を検索して調べてみて下さい。直リンク禁止されてますので敢えてリンクは貼りません。ここではプランや機種の話題、障害情報その他色んな情報が流れていますので、参考になると思います。また、SBMの販売員の方で現場で悪戦苦闘しながらSBMの良いところも悪いところも歯に衣を着せずブログで語り、スタッフに伝わるレベルの情報はリークしてくれているまむさんがいますので「softbanker」で検索してみてください。

あと、ついでに色々と気になる部分を調べてみたので、デマや中傷と実情や実態のふるい分けとしてみてください。

SBMは新規ユーザーのみを優遇し、既存ユーザーは完全に無視している。既存ユーザーの機種変は用意していないと言われますが、これは誤解だと思います。新規を優先したいのはどこのキャリアも同じであり、新規機種が1円で機種変が高いのはいずれも同じ。大きな違いは例としてAUは3Gの普及率が90%台であり、SBMは30%台でしかありません。例え既存ユーザー向けに多めに端末を用意しても追いつかないのです。11月販売実績で新規がおよそ17万、転出10万超で純増数が68000程度。3Gの販売数が48万です。差し引きすれば機種変に31万となります。
また新スパボでハイエンド機が購入し易くなり、機種変も9や8に集中しがちです。もちろん既存ユーザーには全く責任はありませんが、一概にSBMを責めることはできないと思います。

基地局の進捗度についてですが、首都圏では進んでいるものの、地方では難航気味の様です。基地局の建設には近隣住民の説得や役人の許可、通信業者等との関係から計画通りには進みません。特に地方ではより手間がかかります。但し、すぐにできる部分(サーバーの強化等)は着々と進行している模様であり、関東圏から最新鋭の機器に取り替えられているとのこと。全国区には1年はかかるでしょうが、着実に進めています。

長文になり申し訳ありません。またJ氏に対して名指しにしようとしている訳では全くありませんが、この場を借りてついでに言っておきたい事があります。
確かにソフトバンクにも落ち度はありましたが、だからといってSBMの販売スタッフを責めるのは止めてあげて下さい。見ていて非常に気の毒です。まるで人権を無視するような暴言や言いがかりなども多くあります。責任が有るとすれば孫にあるのであり、全く責任がないとは言えませんが、SBMの販売員にとっては降って沸いたような災難でしかありません。
それに先日の小野寺の記者会見を見て私個人の見解では怒りを禁じ得ません。さすが特権階級者であるお役人の立場だけあって、あらゆる権利は自分にあるかの様な態度に呆れ果てました。
SBMの0円広告について起訴も辞さないし、息巻いていたにも関わらず、民意により公取委に注意勧告を受けたことについて、「無限繰越は事業者として有利な部分を有利に表記したいのは当たり前」という発言。実際には全く無限でないのに長期に渡り、無限とCMを続けていたにも関わらず、実際に0円の部分があるから0円と広告をうったSBM。主張したいことは同様であり、SBMは宣伝効果を最大限に活かす作戦に出ただけだと思います。
与えすぎたインパクトに対し、謝意を示すのは自然ですが、罪人の様に咎められ、販売スタッフがいつまでも苦痛を強いられる理由はないと思います。

またこの様な長文でこの様な内容の為、叩かれる、荒れる可能性は有ると思いますが、私はソフトバンクが一人勝ちするのは危険だと思っています。しかし、ソフトバンクが排除されてしまうと日本の未来は非常に暗くなると感じています。

J-Phone氏に対しては申し訳ありません。
ついでながら色々と余計な部分まで書いてしまったことご容赦下さい。

何れ日本の携帯端末はシムフリーの時代が来ます。3.5G 4Gへと進化していくにはその必要があります。SBMの割賦販売という形態は、
日本の携帯電話事業と端末事業の将来性を見据えてBetterな方法として立案されたものだと思います。奨励金によるキャリア依存とPDC規格により、日本の携帯電話端末は国際的価格競争に敗れ敗退しました。3.5G 4Gと進化していく過程で世界標準規格は現在97%を占めるGSMからWCDMAへと変わります。日本企業の海外市場進出が成功しなければいけないという条件は付きますが、高性能、高品質機器の薄利多売ができるのが日本企業の持ち味です。811Tがアジア圏において実験販売が開始されていますが、順次拡大し、成功を収めれば、今より遙かに高性能な端末が安価で手に入る時代が来ると思います。

では、長文失礼しました。


527J-Phoneからの7年目さんありがとうございます。2006/12/23(土) 13:44 IP:58NbzbzH/Cs

もとさん、私はあなたを「情報をリークしているSBの関係者」などと思ってはいませんよ。
たとえそうであったとしても私はさして嫌悪感を持ちません。
むしろもとさんからの情報はいつも参考にさせていただくことが多く、非常に助かっています。
また、もとさんのSBMや日本の携帯電話事情に対する思いには共感するところが多々あります。
店頭スタッフの方々には私も全く同じ感情を持っています。
ただよくあるもとさんバッシングをしている方のおっしゃることも頷けなくもなく、あまり過敏に対抗しないでも良い相手もいるように思います。
長文になりがちなことも・・・(これに関しては私も同じなので私が言えるはなしではありませんが・・・)
ともあれ、今後ももとさんには色々参考になる情報を期待しています。
丁寧なご回答を誠にありがとうございました。


528SHファンさん(無題)2006/12/23(土) 21:29 IP:Qgdl60ZBp26

私もいつも もとさんの意見をとても参考にしているSHファンです!!^^もちろん910SHを愛用してます!^^ホワイトプラン??とても楽しみです!


529スラッガーさん新機種について2006/12/23(土) 23:22 IP:yoIcxTJmWEE

ちょっとお尋ねしたいんですけど、911Tは、いつ頃発表で、いつ頃発売ですか??大体でいいので教えてください!!


530LOLさん頼むよ。2006/12/24(日) 01:46 IP:WVO1jGyHk1Q

しかしいつになったら705NK発売するんだ?
もう2ヶ月近く焦らされてる訳だが。
せっかくドコモから移ってでも使おうと思ってたのに、
この調子じゃ年内はおろかゴールドプランの締切りにも間に合わない雰囲気だな。

もうN73の中身を日本語にすれば良いだけなんだからさっさと出して欲しい。
(日本語化だって9月末の時点でほとんど終わってるし)


531ういういさん(無題)2006/12/24(日) 17:23 IP:LbgKvo22nvI

何もお知らせの無いままLOVE定が申し込みできなくなってる・・・


532もとさん(無題)2006/12/27(水) 23:12 IP:kI42yl39NqY

J氏、SH氏、ご意見ありがとうございます。
私は通信事業者に友人知人が多く、色々と裏事情を知っています。それだけに元日本電信電話公社である2社の政治的工作が許せないのです。そして販売スタッフにも知り合いが多く、あまりの惨状に、何故ここまで弱い者虐めするのかと苛立ちを隠せないでいました。今後、過激な反応は極力避けたいと思います。

 ソフトバンクに期待すること、改善すべき点、苦情等はソフトバンクの本家のHPで、ユーザーの皆さんが色々と意見をすれば、改善されていくものと思っています。例えば、端末の初期不良の場合、すぐさま新品と交換して欲しいものですね。

 今回、新しい情報としては、812SH、813SHは来年の2月中旬発売予定。912SHがGW明け発売予定。913SH(ワンセグ)が夏モデルとして登場しそうです。

 911Tについては春モデルとして登場すると思いますが、まだ開発段階の記事を読んだだけですので、信憑性がありません。

 そして、新しい料金プランはやはり1月15日に導入されるみたいです。正月明けくらいにはかなり正確な情報が手にはいると思います。私も定額を盛り込んだインパクトの有る料金プランを期待しますが、実際にどんなプランになるかはわかりません。

 また705NKはソフトウェア的な不具合により発売が延期されたと聞きます。1月第二週くらいになるのではないでしょうか。709SCと同時かと思っていましたが、残念ながら709SCだけが先に発表されてしまいました。

 ソフトバンクに対する苦情、要望、抗議、意見その他はこちらでやってみてはどうでしょうか。
ソフトバンクの本丸だけに、多くの意見が寄せられれば、いずれ孫の目にとまると思います。ちなみに私はいつもここに意見や苦情を言ってます。
 叩くべきは本丸です。煩わしくないと思う方はどんどん苦情を言ってやって下さい。
http://www.softbank.co.jp/contact/index.html



 


533かっちゃんさん(無題)2006/12/28(木) 18:58 IP:nRI8Uv9O7AE

http://spa.fusosha.co.jp/spa0014/ent_2264.php



534SHファンさん(無題)2006/12/28(木) 19:26 IP:Qgdl60ZBp26

もとさん、どうもありがとうございます!新プランに期待しています!メール定額、ラブ定額がなくなってしまうのは残念でしかたありません。。。


535通りすがりさんパンフレット1月号について2007/01/04(木) 14:40 IP:qUKwosiXerI

今日ショップに行ったけど「1月号のパンフレットは1月中旬以降になるので12月号のパンフで間に合わせるように」との指示があったそうです。
1月中旬といえばゴールドプランの締切日だから微妙な時期ですよね。
また新たなプランとかが出るのかなァ・・


536もとさんホワイトプラン発表2007/01/05(金) 15:48 IP:kI42yl39NqY

基本料金980円。
通話料30秒21円。
但し21時〜1時までの200分無料通話分がなく、それ以外の時間はソフトバンク同士全て定額。また基本料金の割引もありません。
割賦などの縛り一切なし。注釈は全て排除したプランとなりました。

2G、3Gも加入可能であり、1月15日以降、既存顧客を優先して申し込みを受け付けるとの事。
更に、GOLDプランからも罰則なしでホワイトプランに切り替え可能です。
ほぼ文句の付けようがないソフトバンクらしい良心的なプランです。後の問題は役人の邪魔により遅れている基地局の建設だけでしょう。

http://www.softbank.co.jp/explanation/other/070105/ja/index.html


537SBファンさん(無題)2007/01/06(土) 11:18 IP:6X2pNd0FtWE

>>536 もとさん
ホワイトプラン発表されましたね 基本料980円は凄いと思います。
前回の教訓も活かされ単純明快な内容みたいですし。

私ももとさん同様、SBを応援しており天下り歓迎のドコモ(NTT)やNTTと組んでいる
政府には怒りすら感じます。そんな状況に風穴を開けてくれた孫さんは応援していきたい。

この新プランや新機種の攻勢で一機にシェアを広げて欲しいものです。


538通りすがりさん(無題)2007/01/06(土) 13:59 IP:6nkirzo9oUY

一気に利用者拡大になる予感がする・・
auに寝返った友人がまたSBに戻るって言いだしてますw
孫さん!今度の変更受け入れ態勢だけは万全にしてくださいよ!


539SHファンさん(無題)2007/01/06(土) 18:18 IP:Qgdl60ZBp26

もとさん情報ありがとうございます!待った甲斐がありましたね^^無理だと思いますが、ホワイトプランにメール定額をつけることはできないですよね?できたら最高ですよね


540ハニーさん(無題)2007/01/06(土) 18:33 IP:paiolzqx9bw

メール定額はボーダのサービスなんで無理です。
その代わりパケットし放題は付けれるのでそっちでメールたくさんしてください。


541SHファンさん(無題)2007/01/06(土) 18:46 IP:Qgdl60ZBp26

ハニーさんどうもありがとうございます!やはり無理ですよね。パケットし放題を検討します


542もとさん(無題)2007/01/07(日) 00:32 IP:kI42yl39NqY

一応白プランにも叩きどころはあります。スパボを使っても端末価格が現状ほど安くなりませんので。今度はここを突いてマスコミ各社や小野寺、中村といった役人がこじつけてくるでしょう。

しかし、これで日本の端末価格は正常に戻るというだけで、端末のバリエーションも高機能は高価で、中堅機、廉価機と棲み分けし、通話やネットに係る固定費を安くしたい人向けに廉価機、様々な高機能を使いたい人は高級機と自分にあったスタイルでお金を使う方向に行くと思います。また、端末メーカー間でもこれで高機能機集中ではなく、通話とネットに特化したモデル等も出てき、価格競争も起こってくるでしょう。

またSBM向けの端末はソフトウェアの入れ替えだけで世界市場に進出できるので、数年内には端末価格は高機能なものでも安くなっていくと私は想定しています。

また白プランは今後、オプションで2000円割安通話、5000円割安通話といった他社へ電話をかける場合の、他社で言う「無料通話」を付加していくと思います。この手法が最も多くのユーザーに配慮した良心的プランであると私は思います。待ち受けしかしないユーザーでも「無料通話」を売りつけられる事がありませんので。

そして設備が完成すればSBM間、完全定額に移行するでしょう。固定電話も含めて。

ソフトバンクは日本の割高な携帯電話料金を世界一安くするためのお膳立てはしてくれました。
後はユーザーの皆さんがどの様に評価するかというだけだと思います。
今までの柵に閉じこめられて妥協するしかなかった状態、不平不満があっても個人の力ではなにも改善できなかった状態に強烈な楔が打ち込まれました。携帯電話の利便性、通信料金や端末価格の価格引き下げに対しソフトバンクを支持するかどうかの、国民投票みたいなものだと思います。
ただ、以前にも申しました通り、ソフトバンクの一人勝ちも良い結果は産みません。孫が理想を実現しようとしていても、後継者がどうなるかは分かりませんしね。
また、ソフトバンクは個人個人に対する対面接客商売は初めてであり、ノウハウを持っていません。甘やかす必要はありませんが、少しだけ暖かい目で見てやって下さい。宜しくお願いします。


あと、遂に錯乱状態と化したソフトバンク叩きの早稲田大学の講師が、謎の白プラン叩きをしていますので紹介しておきます(笑)
http://blogs.itmedia.co.jp/knn/2007/01/30_4610.html#comment-848764


543あははさん(無題)2007/01/07(日) 01:00 IP:u0cYoNMFdh6

>>542
>謎の白プラン叩き
もの凄い批判コメントの嵐が渦巻いておりますた(;'Д`)
新年早々炎上ということで、ついでに笑わせて頂きました(笑)

この講師の方は自分の無知をさらけ出しているだけのように見えますが・・・。


544Dr.イーブルさん(無題)2007/01/07(日) 02:08 IP:ml0iS9GcPx6 [SAGE]

>>ソフトバンクの一人勝ち
100%ありえません
所詮はMNPの負け組みですから


545もとさん(無題)2007/01/07(日) 02:20 IP:kI42yl39NqY

日本電信電話公社から第二電電に天下りをした小野寺が無能にも関わらずパイプ役として会長及び代表取締役を兼任、副社長は郵政省の天下り官僚。MNPで負けそうになれば、公取委に泣きつき、マスコミを操作し、国家権力で自らの悪事は隠匿し、濡れ衣で他社を貶める。そんな巨悪に勝たねばならない為、ソフトバンクと孫は命がけで事業をやってますからね。全て税金で出来上がったインフラを独占し、国民の債権であったはずの電話加入権を略奪し、自己の物であるとし、暴利を貪る日本電信電話公社(NTTグループ)と国際電信電話公社(KDDI)
これら両社と国相手に、弱小ソフトバンクが一人勝ちは確かにありえませんね。失礼しました。(笑)


546SHファンさん(無題)2007/01/07(日) 08:50 IP:Qgdl60ZBp26

ホワイトプランは2Gの人も入れるのでしょうか?


547もとさん(無題)2007/01/07(日) 17:39 IP:kI42yl39NqY

>546
2GもOKですよ、ただ、パケットし放題の
オプションは入れないと思います。


548SHファンさん(無題)2007/01/07(日) 18:06 IP:Qgdl60ZBp26

もとさんどうもありがとうございます!^^伝えます^^


549ハニーさん(無題)2007/01/07(日) 18:39 IP:paiolzqx9bw

スパボを使っても、現状ほど機種が安くならないというのはどういう意味なんでしょう??
現状ってゆーのは、今のスパボ契約のことですよね??


550ハニーさん(無題)2007/01/07(日) 19:19 IP:paiolzqx9bw

今度からは2Gの人でホワイトとゴールドの人はハッピーパケットがセットできるようですね。
といってももう2Gなくなりますけど。


551SHファンさん(無題)2007/01/07(日) 20:32 IP:Qgdl60ZBp26

ハニーさん、3Gはできないんですか?


552もとさん(無題)2007/01/07(日) 22:49 IP:kI42yl39NqY

>549
新スーパーボーナス発表時にキャンペーン期間として2007年1月15日まで限定で、本体価格1万円引きと4000円相当のポイントが貰えたのが無くなるからだと思います。
これがまた詐欺、ペテンと騒がれると思いますが、広報、公約通りキャンペーンが終了するだけですよ。他社の経年割引の引き継ぎは継続されるとの事なので、またマスコミが扇動する事でしょう。
通話やメール、Web限定とかに利用したい人向けに低価格で基本機能を満たした端末が今後発売されますよ。813SHはQVGAと聞いてますから。


553オーレリィさんカメラ無し?2007/01/08(月) 02:45 IP:1HEbyoRT5lU

>>552

813SHはカメラ無しとの噂もありますね。


554ハニーさん(無題)2007/01/08(月) 11:25 IP:paiolzqx9bw

551さん。3Gはパケットし放題に入れるから、ハッピーパケットは対象外ですよ。


555ハニーさん(無題)2007/01/08(月) 11:45 IP:paiolzqx9bw

552さん。あーポイントのことですね。後からのサービスなんで、機種が安くなるってのに入れて考えてませんでした。
本体1万円引きも結局全機種頭金0円になってるから関係ないってことで考えてたので。


556もとさん(無題)2007/01/08(月) 19:17 IP:rxBBxU3ztDs

明日孫がまた緊急記者会見を開くみたいです
携帯からの投稿なので詳細は省きますが、新割引サービスと911T 812 813SH 708SC そして恐らくAplleの発表だと思います。
期待出来るものかどうかわかりませんが明日を待ちましょう


557のんのんさんもとさん2007/01/08(月) 21:49 IP:7XBawQPRJcQ [SAGE]

明日発表なんですね
よければ詳細を教えてほしいです


558もとさん(無題)2007/01/08(月) 22:17 IP:kI42yl39NqY

>557
私も突然教えて貰った情報なので詳細は知らない
のですよ。ただ812SHや813SHは従前の
8シリーズ進化型ではなく、白プランで安い端末
を持ちたい人向けに開発したものだと思います。
SBMの1月分のカタログ発表が1月11日までずれ込んでいるというのは去年末から聞いていましたし、その内容が明日わかるのではないでしょうか。アップル携帯は1月8日にジョブズが米国で発表するとの米国ジャーナリストの話を聞いていましたので、予想の範囲を超えませんが、期待はして良いと思います。

812SH、813SH、708SCは既にJATEを通過していますし、911Tは春モデルだと思います。

また、携帯電話とは少ししか関係しませんがFTTRサービスの開始が発表される可能性も高いです。光(FTTH)に対してハイブリッド(FTTR)とは終末回線のみを従前のメタルを使い、行う高速ブロードバンドですが、ADSLの欠点とされていた基地局から遠いと伝送ロスが生じるという部分を排除し、光と同等の速度を提供できるブロードバンドです。今までこの終末回線利用がNTTに独占されていて、1回線5000円をソフトバンクが支払わなければならなかったため、高速ブロードバンド遅れていましたが、FTTRにより光並の高速ブロードバンドが割安で提供されることとなります。新春からサービス開始予定と聞いていましたので、明日発表があるかもしれないです。

ただ、もしかすればこれら全部が誤報になる可能性もあります、急に聞かせてもらった情報なのでまだ裏付けはとっていません。その点については考慮の上お願いします。m(..)m


559のんのんさん(無題)2007/01/08(月) 22:34 IP:7XBawQPRJcQ

>もとさん
丁寧にありがとうございました


560もとさん(無題)2007/01/09(火) 15:08 IP:kI42yl39NqY

 申し訳ありません。誤報だった可能性が
あります。新機種の発表はあるはずですが
新料金プランについてはないかもしれません。

また、予定通りアップル携帯は発表されました
が、SBMから発売されるかどうかは現在未定です。
m(..)m


561石山むっくんさんホワイトプラン2007/01/09(火) 16:09 IP:i2c0A.ftbd.

基本使用料980円でソフトバンク同士通話無料で(1時から21時まで)他社通話は、30秒21円と言う新料金プランがソフトバンクからでたそうです。


562石山むっくんさん(無題)2007/01/09(火) 16:13 IP:ol.zTuu4vm2

今入った情報!。子供向け端末、ドラえもんケータイが、2008年5月ごろ発売すると言う噂を聞きました。


563通りすがりさん(無題)2007/01/09(火) 16:54 IP:dLC.l/rhBbs

もとさん、いつも情報提供ありがとうございます。
ご報なんておっしゃらないでくださいよ〜。
SBファンの私としてはこの間わくわく・ハラハラ・ドキドキと十分楽しませてもらってますから。^^
これからも情報提供宜しくお願いします!


564ざるさん記事はどこにありますか?2007/01/09(火) 17:10 IP:uvxw8jTD3tY [SAGE]

>560

>また、予定通りアップル携帯は発表されました

ってありますが、その記事ってどこかに掲載されていますか?
うわさでは、確実視されてはいますが・・・

もしご存知でしたら教えてください。

MAC好きなので、大変興味があり、今日はその速報を首を長くして待っている状態なんです。


565民さん(無題)2007/01/09(火) 17:56 IP:baLEZiTABi.

以下だと思われます。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0701/09/news050.html


566Dr.イーブルさん(無題)2007/01/09(火) 18:06 IP:ml0iS9GcPx6 [SAGE]

未だ未確認状態ですね
マックワールドで発表される可能性ありとあるだけで
まだ、速報は入っていないようですが。

とあるサイトでコンセプトモデルといわれている
ムービーが公開されていましたが
観音開きでタッチパネル使い難そう。


567もとさん(無題)2007/01/10(水) 03:52 IP:kI42yl39NqY

アップル携帯の発売アナウンスは8日に確定、実際に発表されたのが9日でした。
現状ではSBMからの発売は確定していません。
以下は、ジョブズが自身で発表会を行っているところですね。
また情報収集活動はしておきます。

http://www.engadget.com/2007/01/09/the-apple-iphone/


568もとさん(無題)2007/01/10(水) 03:58 IP:kI42yl39NqY

こちらMacWorld San Francisco の様子です。

http://www.macrumorslive.com/photos/


569ざるさん情報ありがとうございます2007/01/10(水) 05:25 IP:NzQc7Aib1vQ [SAGE]

>民 さん
>Dr.イーブル  さん
>もと さん

ご回答ありがとうございました。

たった今、画像を拝見してまいりました。

全面液晶ときましたね〜〜。


かっこいい・・・・

SBで出してくれないかなぁ・・・・


本当にありがとうございました。


570もとさん(無題)2007/01/10(水) 21:45 IP:kI42yl39NqY

アップル携帯は残念ながら見送りになった様です。お騒がせしました。m(..)m
ジョブズの意図するところは解りませんが、何故か通信方式にGSMのみを採用しています。GSMは実際には時代遅れの通信規格であり、2.5Gといった位置にあるものです。全世界の80%以上のシェアを誇るものの、数年先には完全に廃れる通信規格です。
SBMはWCDMAとGSM両方サポートしていますが、GSMは国際ローミング専用であるため、今回発表された仕様のiphoneは日本国内で利用できません。何か裏があるような気もしますが、現段階では期待はずれです。お騒がせしました、申し訳ありません。

また、1月分のカタログは明日か明後日に店頭に並ぶはずなので、春モデルの一部が公開されることと思います。こちらについての予想は911T、812T、706P、812SH、813SH、708SCといったところです。

また情報探しの旅にでます。


572Dr.イーブルさん(無題)2007/01/11(木) 00:05 IP:ml0iS9GcPx6

iーPhoneは2008年に日本国内発売予定みたいです
ついさっき、zeroで紹介されていました
まだキャリアは決まっていないみたいですが
価格は米国内価格約6万円
しかし、デカイ
携帯電話というよりPDAそのもの


573民さん(無題)2007/01/11(木) 00:29 IP:baLEZiTABi.

その頃には国内メーカーでもっと魅力的な端末が出てそうな・・。
対応が遅すぎですね。


574LOLさん(無題)2007/01/11(木) 09:13 IP:XDyM0xNXqkI

まあ今回発表されたのがGSM・EDGE版で、W-CDMA版はまだ開発されてないようなので、
2008年なのは仕方が無いのでしょうね。

>>573
メーカーが現状のキャリア主導での端末作りを強いられている内は、
iPhoneのようなインパクトのある端末は何年経とうと出てきませんよ。
ソフトバンクがメーカーをどういう風に扱うのかは知りませんが。


575民さん(無題)2007/01/11(木) 09:56 IP:t7bs3TyCxqE

たしかに現時点ではインパクトはありますが、それが1年後にはどうなるか・・。
そしてその時にiphoneをどれだけの人が欲するのか。
アップルがこういう携帯を発表した以上、日本メーカーも指をくわえて見ているわけには行かないでしょうね。


576Dr.イーブルさん(無題)2007/01/11(木) 13:46 IP:ml0iS9GcPx6 [SAGE]

昔、パイオニアでタッチパネルは失敗してるので
採用はないと思いますよ
あのサイズは時代に逆行しているし


577民さん(無題)2007/01/11(木) 14:01 IP:t7bs3TyCxqE

タッチパネルは実際の使用では使いづらいでしょうね。
特に日本人はメールが主のひとも多いですから長文を打つ場合には向かないでしょう。

サイズは画面サイズにもよると思いますが情報量を多くしようとサイズを上げるかもしくは解像度を上げるか・・
あまり解像度をあげても見づらくなるだけ、かといってサイズをあげると本体が大きくなる、難しいところですね。
携帯電話がPDA化するのは反対しませんが”携帯”できなくなるのはいかがなものかと思いますね。


578LOLさん(無題)2007/01/11(木) 14:06 IP:XDyM0xNXqkI

サイズや重さはほとんどiPodと同じくらいですからそれほど違和感は無いとは思いますが。

これはケータイというよりスマートフォンなのでタッチパネルは良いですが、
個人的にはキーボードが欲しいところですね。


579通りすがりさん(無題)2007/01/11(木) 15:13 IP:GkhjnzuHKpY

パイオニアのタッチパネルは良かったよ〜。
画面上にキーボード表示されてローマ字入力も可能だったし。
あの時代には早すぎただけじゃないかな。
フルブラウザ対応にして今復活したなら自分は買いますよ。


580情報処理二種さん(無題)2007/01/11(木) 17:02 IP:yVsOCViyiyY

日本でも発売間近ですね。
http://blog.willcomnews.com/?eid=33604


581あははさん(無題)2007/01/11(木) 18:24 IP:0wkdwpQv2KQ

>>580
アップルの社員が言うならまだ分かるけど、
ウィルコムの社員が言っててもあんまり信憑性ないなぁ…。


582情報処理二種さん(無題)2007/01/13(土) 00:06 IP:yVsOCViyiyY [SAGE]

日経の2006年に最も読まれたケータイ記事ベスト10でソフトバンク5位入賞!
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20070105/120412/
おめでとう!


583ちばさん契約 解約2007/01/15(月) 11:48 IP:lKHBnYxz.ek

ソフトバンクの携帯を契約して翌日解約を繰りかえして本体を売りさばいている人達がいます。


584野口五郎さん(無題)2007/01/15(月) 16:07 IP:4ZH9TWxOGoY

>>583
http://www.mobile-mania.jp/htmls/4908993176534-9.html

これでしょうか?


585Dr.イーブルさん(無題)2007/01/15(月) 17:09 IP:ml0iS9GcPx6

>>583
新規即解約が横行してるのはSBMだけではないですよ
オークションで新品と銘打って出品してる人のほとんどが新規即解約を繰り返しています


586わくわくさん(無題)2007/01/15(月) 17:37 IP:EspbgmRwiE.

今のSBでも利益出るのかな??


587もとさん(無題)2007/01/18(木) 11:33 IP:kI42yl39NqY

SBMは1月19日からホワイトプランの月額980円で月々の割賦金額が収まる旧機種の割安販売を行うと聞いています。
また孫が経済同友会の会合において、1月25日に新機種の発表を行うとも言われています。

その中には英ボーダフォーンで発売が開始されるシャープ製「マクラーレン携帯」も含まれるのでしょうか?
「フェラーリ携帯」もあるみたいですが、機能を優先するよりも、ブランドやモータースポーツファンにはうってつけの端末ですね。
是非とも日本でも発売されることを期待します。

いよいよソフトバンクとシャープ、ボーダフォンの連携で日本の携帯端末事業も世界戦略に出た模様です。世界市場で成功を収めれば、他のメーカーも世界市場に再び挑戦することとなり、パナソニックもサンヨーも他のメーカーも端末事業自体を撤退するとアナウンスされていたことも、撤回し、パイオニアやケンウッドと言った優れた無線技術を持つメーカーも戻ってくるかもしれません。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0701/18/news008.html


588@@@@@さん(無題)2007/01/18(木) 14:12 IP:jYiMsJgDt1w

世界戦略するならソニエリに戻ってきてほしいな。


589もとさん(無題)2007/01/18(木) 23:21 IP:kI42yl39NqY

シャープや東芝が完全に失ってしまった端末の世界市場進出に向け、ソフトバンクとボーダフォンを足がかりに頑張っています。シャープは705SHで培ったコストダウンや小型軽量化の技術を活かし、まず英国市場での成功、そして全世界に向けてシェアを拡大。そしてこれが成功すれば今後、SBM向けの3Gや次の世代の3.5G、4G端末も日本国内、海外市場で低価格で販売されると思います。東芝は810Tをアジア市場に向けて先行発売しています。これも成功すれば今後、東芝のSBM向け端末は低価格で供給される事になると思います。
そして、このビジネスモデルが成功すれば、ソニエリやパナソニックも追従し、世界市場獲得による薄利多売が行え、漸くインセや販売奨励金制度を廃止しても、ユーザーの負担が少ない端末価格及び、通話料金が実現できるでしょう。

現在の日本の通信事業と言うのは、自動車業界で言えば、国営事業が燃料というインフラを独占して牛耳り、自動車メーカーを自己の都合の為だけにインフラ独占という特権により縛り付け、車1台売る場合に、400万円の販売奨励金を出す代わり、ガソリン代は1gで1000円ぼったくります。 これが実情です。

200万円の車でも買値は1円、400万円の車も買値は1円。この結果、200万円の車は作っても売れなくなり、結果、高級車が横並び状態。
燃料代が余りにも高額なため、車本来の目的に使えません。
そして、1円であるがため、手荒に扱ったり、飽田からすぐに買い換え、少し壊せばすぐ買い換えといった無駄だらけとなり、その結果、これらの無駄なコストが、全て通信料に転嫁され、車を本来の用途に存分に使いたい人達にとっては大変理不尽で、高額な負担を強いる結果となっています。
更にもっと悪い事に、小型車から高級車のバリエーションがあって初めて世界市場でシェアを築けるにもかかわらず、高級車市場にしか参入できない為、販売奨励金のある日本国内でしか端末が売れず、日本の端末メーカーは次々と端末事業から撤退に追い込まれています。

悪しき販売奨励金制度を廃止し、日本の民間事業者が自由に裁量を奮えるようになれば、今後、全世界の40億人規模の市場を開拓できるチャンスが来ます。また、SBMの白プランは1人で2台の携帯を持つことを可能にし、日本の1億足らずの市場を2倍にできる可能性も秘めています。

これが成功すれば、日本市場を足がかりに、他の端末メーカーも世界市場に進出し、日本経済を潤すと共に、端末価格も引き下げ、通信料金も引き下げ、もっと魅力のある色々な機種を開発できる様になると思います。

DVDや液晶テレビ、プラズマテレビ、パソコン等といった製品と同じく、普及すればするほど高機能で安くなると言うことです。


590ゆうじさんソフトバンクモバイルへの手紙 [社長への手紙] 2008/02/06(水) 00:07 IP:ZYwWcpT/Nsk

ソフトバンクモバイルへの手紙 [社長への手紙]

公式コンテンツ以外のダウンロード300kb制限を緩和をお願いする
サイトを見つけました。支持するかたはどうぞ

http://sbmobile.blog21.fc2.com/


591ボナンザさん(無題)2008/02/08(金) 01:12 IP:RaPFoItXr3k

ひどいね
http://www.phs-mobile.com/black/black34.html


592auさん(無題)2008/02/08(金) 16:04 IP:.zZWNTxjo7E

今現在ソフトバンクは980円でやっているが、先行きやっていかれなくなり無くなると言う。
専門家の話だが、ソフトバンクは携帯から撤退するであろう。やはり値段・電波・デザインともにauが1番である。


593 さんひがみ、ねたみはお断り2008/02/09(土) 00:06 IP:PSFOr5LCVK.

またまた〜
ソフトバンクに純増数や勢いを奪われたからって
ひがんじゃってぇ〜

ソフトバンクは業界トップになるの!


594携帯なんてどこでもいいよさん(無題)2008/02/09(土) 23:22 IP:tEo0k.WtEuo

俺はドコモとSB(仕事専用)両方使ってて安くて

良いとは思いますが

SBが業界トップになるなんて思ってません。

そんなこと絶対に無いのです。

ドコモはなんだかんだ言ったって【親方日の丸】なん

ですよ。 


595カツオさん(無題)2008/02/10(日) 00:39 IP:LGNVDDU4m6o

確かに今の順位が変わる事はないでしょう。
しかし、DoCoMoのシェアを崩して欲しい。競争が激しくなるから、ユーザーのメリットになるでしょう。


※プリペイドと通信モジュール(自販機など)を除外すると・・・

1位 ソフトバンク 239000
2位 KDDI    38000
3位 イーモバイル  32600
4位 ウィルコム    9500
5位 ドコモ       900

差は大きいですね。


596docomoさん(無題)2008/02/10(日) 13:37 IP:Fxnqrcme5o.

>>やはり値段・電波・デザインともにauが1番である。
電波はともかく、デザインは人それぞれだからね


597携帯なんてどこでもいいよさん(無題)2008/02/10(日) 16:52 IP:EIXhRnX6nyk

カツオさんへ

そうですね 私もそう思います。
携帯のシェアに話は戻りますが、3社のシェアがほぼ
同じ位になったと仮定すると、SBはホワイトプランは続けられなくなりますよね 相当な付加価値が有れば別ですけど・・・。
携帯ユーザーが求めている付加価値はある程度出し尽くしている感じですからね。

後 聞いたところによるとSBはとことん現状のプランでシェアを伸ばして一番良いところで手放すのでは
ないかと・・・。

ビジネス感覚だけでやっているとしたら充分考えられるパターンですね。

どうでしょうか?


598p2さん(無題)2008/02/10(日) 17:26 IP:W87bZDv7MfU

>>597
>携帯のシェアに話は戻りますが、3社のシェアがほぼ
>同じ位になったと仮定すると、SBはホワイトプランは続けられなくなりますよね 相当な付加価値が有れば別ですけど・・・。

どうして続けられなくなるのですか?


>後 聞いたところによるとSBはとことん現状のプランでシェアを伸ばして一番良いところで手放すのでは
>ないかと・・・。

シェアを伸ばして利益が上がれば、手放す必要はないと思いますが。


599やせガエルさん(無題)2008/02/10(日) 18:37 IP:47nhhEjme7E

>>聞いたところによるとSBはとことん現状のプランでシェアを伸ばして一番良いところで手放すのではないかと・・・。

一番良いところって、つまり高く売れるということですよね。高く売れるって事は、会社の価値が上がっているということだから別にSBが売っても誰かが買ってくれれば何の問題もないのでは。シェアが伸びるだけで利益が出なければ高くは売れませんからね。プロはシェアだけでは騙せないでしょう!

確かな裏づけ情報でも有れば別ですが、世間ばなし程度の事でしょう。


600カツオさん(無題)2008/02/10(日) 23:54 IP:LGNVDDU4m6o

ゴールドプランやホワイトプランを始める際に、どのくらいのシェアになれば、一番利益が出るのかなどなど、詳しく計算しているそうです。
トップを目指すと言うより、利益が出るようなシェアを目指していると思います。(具体的な数字はわかりませんが)

ホワイトプランをずっと続けるわけではないと、孫さんは言ってましたしね。


一時期、売却するのではないかと言っている人もいましたが、ソフトバンクグループで一番の売り上げであり、利益もでている携帯事業を、そう簡単に手放すことはないと思いますよ。

アメリカのヤフーや、マイクロソフトがからんでくると、どうなるか予想もできないですが、特に大きな影響は無いと思っているんですけどね。


601携帯なんてどこでもいいよさん(無題)2008/02/11(月) 16:57 IP:JxaCuEdz01.

p2さん

企業の経営者は目の前の売上げ・利益の事しか考えなくなったら経営者の資格はないんです。
私が言っているのは5年後とか10年後を見たときに
SBはそこまで考えているのではないか と言うことです。損益分岐点等、落ちてきた時にはもう手遅れなんですよ
その様な企業は沢山あります。
ただ私はSBの社員でも経営者でも無いので詳しくは分かりません。様々な経営に関する本等を読んでるだけで、それに基づいて自分の意見を言ってるだけです
ご理解下さい。経営は単純なものではないので・・・。
日経新聞・プレジデント等を読んで勉強して下さいね。

カツオさん
ですね。何がおこってもおかしくないですがSBは現在のところ【かしこい】と言わざるを得ないですね。


602p2さん(無題)2008/02/11(月) 21:35 IP:W87bZDv7MfU [SAGE]

>>601
つまり、私見であり特に根拠は無いということですね。
ありがとうございます。


603MASA木野子さんソフトバンクユーザーです!2008/02/14(木) 18:18 IP:R9C.naWgg9g

ホワイトプランっていいですよね。家族なら24時間通話無料ですし。


604ボナンザさんうすうす気付いてましたけど2008/02/14(木) 23:27 IP:RaPFoItXr3k

「在日韓国人」だけなぜ安い? 孫さん「ソフトバンク」の通話料金はヘンです!

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

ソフトバンクユーザーが結論を下すこと。孫を儲けさせたいならそれもよし。


605海馬さん(無題)2008/02/16(土) 00:09 IP:KKCjsleH2qE

ここにも2chネタかい。
いい加減、嘘や中傷ネタ止めたら。

どこの会社もしている大口団体契約をそんな風に書くのはね


606ボナンザさん(無題)2008/02/17(日) 00:56 IP:RaPFoItXr3k

民団がMVNOやっているのなら判らないでもないが、請求がSBMである以上それは通用しない。
因みに法人割引だというのならそもそも法人でさえない民団に適用する事自体おかしいし、
「代理店(民団)が勝手にやりました」という言い訳は出てこられない。

さらに、民団の所員に適用するならいざ知らず、
在日韓国人ほぼ全員に適用するのは濫用以外の何者でもない。
でもって民族の違いで料金が異なるのは法の下の平等に反する差別行為。

ってっことは全て夢ってことで。


607ひかりさん(無題)2008/02/18(月) 10:15 IP:9uuWUkYAPRw

請求も代行してると思う!


608ひかりさん(無題)2008/02/18(月) 10:15 IP:9uuWUkYAPRw

残念ながら(笑)


609ひかりさん(無題)2008/02/18(月) 11:42 IP:9uuWUkYAPRw

なので請求先はちがうとおもうよー


610p2さん(無題)2008/02/18(月) 14:42 IP:A5djh/8k.to

もうどうでもイイよ。
アンチさんが頑張ってるだけでしょ?


611サザエさん(無題)2008/02/19(火) 21:16 IP:OhQ0ndv0ThU

どうでもいいけど、
次の発表会だか説明会だかの時に社長が何と反論するのかは気になる(笑)
>>604の関する質問が出ればの話だが。


612なんだかなぁさん(無題)2008/02/21(木) 05:09 IP:7Qvj66Nd/0.

>>611
実際にソフトバンクにその件で問い合わせると、

そんなプランは提供していない

なぜあんな広告を出されたのか、現在調査している

全容が分かり次第、プレスリリースを出す予定

・・・という答えが返ってきたらしい。


613ひかりさん(無題)2008/02/21(木) 08:44 IP:9uuWUkYAPRw

だって直契約でないんだもん


614ちびガエルさん(無題)2008/02/22(金) 21:30 IP:DaJB4iYUfNE

海外ではサーバーメール操作(リスト更新、メール削除など)に対しても海外でのS!メール通信料が課金されるとの事。頻繁に行うと高額になる場合があるので要注意。

この件でソフトバンクが提訴されたようです。
(北海道新聞より)


615ちびガエルさん(無題)2008/03/03(月) 21:14 IP:DaJB4iYUfNE

希望者はどうぞ!

ソフトバンク、世界対応ケータイ端末の通信料1年無料モニター募集

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/38795.html
http://onlineshop.mb.softbank.jp/wos/html/feature_kaigaicp.html


617やせガエルさん(無題)2008/06/07(土) 00:10 IP:81FpMQ9D82E


S!メールでは、8月1日より一部の仕様が変更される。課金体系が変更され、1パケットごとに課金される仕組みになる。これまでは1通あたりの課金で、容量に応じて5段階で課金されていた。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/40287.html

この変更でメール料金が若干安くなるみたいですね!


618ぎんきばさん(無題)2008/06/07(土) 10:32 IP:9h2sye23I7M

送信料は安くなるけど受信料が若干上がるということですか?


619やせガエルさん(無題)2008/06/07(土) 12:08 IP:RR0t.9Wygro

変更でメール料金が安くなるというのは私の勘違いでした。

以下3Gの場合で計算してみましたが、平均的には大幅に高くなっているようです。
100Kバイト以下ではバイト数によっては安くなることも有りますが、100Kバイト以上は完全に値上げです。


通常料金
-------------変更前-----変更後(税込0.315円/パケット)
〜1.5Kバイト 税込3.15円 〜税込約3.69円
〜10Kバイト 税込8.4円  〜税込約24.6円
〜30Kバイト 税込36.75円 〜税込約73.82円
〜100Kバイト 税込105円 〜税込約246円
〜300Kバイト 税込210円 〜税込約738円


パケットし放題
-------------変更前-----変更後(税込0.126円/パケット)

〜1.5Kバイト 税込1.26円 〜税込約1.47円
〜10Kバイト 税込3.36円  〜税込約9.84円
〜30Kバイト 税込14.7円 〜税込約29.5円
〜100Kバイト 税込42円 〜税込約98.4円
〜300Kバイト 税込84円 〜税込約295円


620ウィルコム愛用者さん(無題)2008/06/07(土) 12:16 IP:jOohDkYe0nc

値上げも平気でやってしまうところが、
ソフトバンクの恐いところなんだよな…


621初めてさん初めて2008/06/07(土) 19:55 IP:tAKMtq1/GKM

パケットあたり0.21円じゃないの?DoCoMoと比べても安いんじゃないかな?auは調べてない。だれか調べて。


622やせガエルさん(無題)2008/06/07(土) 23:27 IP:DxbiYnsZpoQ

>>パケットあたり0.21円じゃないの?

そうですね!パケット単価は0.315円ではない可能性もあります。パケットし放題のS!メールパケット単価は60%offとなっているのですが、いくらを基準としているのか明記されていないので良く分かりません。更に言えば、今までS!メールは5段階の課金だったので、この60%offの意味自体がないようにも思います。

私はハッピーパケットでは、パケット単価0.315円を基準として80%offというような表記になっているのでこれが基準かと思いました。でもこれは6,5シリーズの割引プランなので間違っているようですね。

あと、パケットし放題のパケット単価0.084円とあるので、これを基準として60%offともとれます。

それから、パケット単価0.21円というのは、ホワイトプランのことを言っていると思いますが、だとしたら、オレンジプランはパケット単価0.105円、ブループランは0.21円ということになりますね!

パケット単価についてはソフトバンクに一度聞いてみます。


623ぎんきばさん(無題)2008/06/07(土) 21:21 IP:9h2sye23I7M

J時代から他社と違いメール送信料が高いのは受信料数百バイト無料があるから高いと思っていたのに今回の発表でバイト数による課金に変更されて尚且受信料無料も若干減ったとはいえついていているからお得になるんじゃないですかね?


オレンジXな人は1パケ0.1円なので1通どんなに短いメールでも3円払っていたのが打ち込んだバイト数のみの課金になると言う事はやはり割安になるって事ですよね??

意味取り違えていたらすみません…


624やせガエルさん(無題)2008/06/08(日) 09:44 IP:WGmteHMIUZU

ソフトバンクに確認したところ下記のような料金体系になるようです。

つまり、1.5Kバイト以下は変更がなく通常料金は3.15円、パケットし放題だと1.26円のまま。10Kバイト、30Kバイト、100Kバイト、300Kバイトの料金も変更がありませんが、その間の料金が細かく変わるようになるとのことでした。つまり、通常料金の場合は、1.5Kバイト〜10Kバイトの料金は3.15円〜8.4円で変わるということです。パケットし放題も同様です。

つまり、間の料金が安くなるので変更によって料金は安くなるということです。

通常料金
-------------変更前-----変更後
〜1.5Kバイト 税込3.15円 税込約3.15円
〜10Kバイト 税込8.4円   〜税込約8.4円
〜30Kバイト 税込36.75円 〜税込約36.75円
〜100Kバイト 税込105円 〜税込約105円
〜300Kバイト 税込210円 〜税込約210円


パケットし放題
-------------変更前-----変更後

〜1.5Kバイト 税込1.26円 税込約1.26円
〜10Kバイト 税込3.36円   〜税込約3.36円
〜30Kバイト 税込14.7円 〜税込約14.7円
〜100Kバイト 税込42円 〜税込約42円
〜300Kバイト 税込84円 〜税込約84円


失礼いたしました。

なお、今回の変更はS!メール(3G)のみの変更です。


625んちゃさんありがとうございます!2008/06/08(日) 13:50 IP:o8iNAPpCR6g

ありがとうございます!!
流石ソフトバンク。
てっきり裏切られたかと思いました。
ソフトバンク頑張れ。


626ウィルコム愛用者さん(無題)2008/06/09(月) 07:59 IP:RBrs3xY0ano

>>622

あ、それならば、いいと思います。(619読んで、てっきり値上げかと思ってしまいました…)


627ウィルコム愛用者さん(無題)2008/06/09(月) 08:03 IP:RBrs3xY0ano

間違えました。

>>624(やせがえるさん)ですね。

あ、それならば、いいと思います。(>>619を読んで、てっきり値上げかと思ってしまいました…)


628節約大好きさん値上げですよ2008/06/10(火) 16:31 IP:2eB4PcBfVig

自網S!ベーシック無料が有料のS!ベーシックが必要となると言うことは値上げですよ。値上げをこんなひそかに行おうとするなんてソフトバンクも先が見えたな。


629あさん2008/06/10(火) 17:11 IP:1CdiOfTTFME

ドコモもiモード値上げしましたよね。他社って自網有料でも請求するの?
僕が懸念しているのは、50文字化です。ま、自社メールは無料だろうし、他社からの有料メールは自分に転送すればいいんですけど。他社は何文字までなの?二つ質問します。


630節約大好きさん安いが取り柄2008/06/10(火) 18:14 IP:2eB4PcBfVig

安いのが取り柄のソフトバンクじゃないですか。他社と同じでは魅力半減ですよ。


631あさん2008/06/11(水) 20:02 IP:wuWW8oeJm5Q

パケットはやはりウェブと同じ課金です。そこで質問。パケット定額扱いに変更になるのでしょうか?だれか教えて下さい。


632あさん2008/06/11(水) 22:35 IP:BiB0p75VuTI

他社と同様に4200円(税込み4410円)の中に含まれるのかどうかということです。受信料は変更なし?
お願いします。m(__)m


633やせガエルさん(無題)2008/06/11(水) 23:21 IP:yEiOqG.h4Tk

>>632

質問の意味がいまいち分からないのですが、S!メールのパケット課金制への変更のことを言っているのでしょうか?

メールもウエブもパケットし放題では今も定額対象であり変更はありません。1メール当たりの料金が変更になるだけです。

S!メールは3Gのみなので、送信も受信も同一料金です。


634あさん2008/06/11(水) 23:33 IP:jQ4tU1Ft9Zs

他社の場合、Eメールはパケットとして、ウェブの料金と一緒に請求しているので、MAX4200円といったぐあいですが、ソフトバンクはウェブとメールを別々に請求しているので、パケット定額でMAXになっても、メール料金を別に請求します。
今回の措置で、メールが安くなるという情報がありましたが、ソフトバンクに問い合わせると、パケット数に換算し、パケット料金を請求するということでした。他社は既に、このように料金を請求している(Eメール)ので、ソフトバンクもそのようになるのかな〜と思いまして質問させていただきました。他社は受信料(Eメール)もパケットとして請求しているので、これまたソフトバンクもそのようになるのか、わかりません。


635やせガエルさん(無題)2008/06/11(水) 23:42 IP:NeaWNSLuu0Y

>>ソフトバンクはウェブとメールを別々に請求しているので、パケット定額でMAXになっても、メール料金を別に請求します。

メールもウェブも含めて定額ですからMAXに達したら別料金で請求することはありません。

ソフトバンクの場合はメールとウェブの課金の仕方が異なるだけで、定額の対象と言う意味では他社と同じです。


636あさん2008/06/12(木) 00:20 IP:jQ4tU1Ft9Zs

確認してみたらそうでした。今まで気付きませんでした。勉強になりました。ありがとうございます。
けど、(メールはソフトバンク同士では無料だが、)字数が少なければ安くなるが、画像をつければ高くなるのは残念です。50文字も残念。受信料は50文字までなら無料ですよね(他社)? サーバーメールを受信するときって50文字を除いた通信料のパケットなのか50文字も含む通信料がいるのでしょうか?50文字はちょっと少ない…。94文字……。ソフトバンクをやめるつもりはないですが、改悪の代わりに動画に強くなって欲しい。
裏技で、自分に転送すれば無料化できますが、サーバーメール削除するときって、結局読出と同じパケットがいるのでしょうか?
二、三質問させていただきます。質問ばかりで申し訳ありません。


637やせガエルさん(無題)2008/06/12(木) 00:47 IP:NeaWNSLuu0Y

>>けど、(メールはソフトバンク同士では無料だが、)字数が少なければ安くなるが、画像をつければ高くなるのは残念です。

高くなることは有りません。詳細は>>624を見てください。

>>サーバーメールを受信するときって50文字を除いた通信料のパケットなのか50文字も含む通信料がいるのでしょうか?

50文字も含んだ通信料だと思います。

>>サーバーメール削除するときって、結局読出と同じパケットがいるのでしょうか?

国内で削除するときは確か無料です。海外で削除するときは料金が発生するようです。読み出しと同じ料金かどうかは分かりませんが、たぶん同じでしょうね!

>>裏技で、自分に転送すれば無料化できますが、

受信通知の転送で全文転送できるのでしょうか?ちなみにやってみましたが受信通知の部分だけしか転送できませんでした。(オレンジプランです)


638あさん2008/06/12(木) 01:04 IP:jQ4tU1Ft9Zs

634でも書きましたが、僕がソフトバンクに問い合わせると、パケット数に1パケット料金を乗じた(掛けた)ものだと、かえってきました。すると、するんです。真実がわからないですが、安くなる場合では、間の1パケット料金が異なってきます。

僕はホワイトプランですが、ソフトバンクからのメールは、勝手にサーバーメール(画像等)まで読出してくれますので、転送した場合も勝手に読みだしてくれます。ホワイトプラン、ゴールドプラン以外では、ソフトバンク同士でも有料ですので、自分に転送すると有料です。
ホワイトプラン、ゴールドプランなら(他社からのを)無料化できますが、いちいち転送が面倒。だから50文字はやめて欲しいのですが。動画がドコモ並になれば受け入れられるのですが。ソフトバンク、頑張れ!


639やせガエルさん(無題)2008/06/12(木) 01:25 IP:NeaWNSLuu0Y

>>637
>>受信通知の転送で全文転送できるのでしょうか?ちなみにやってみましたが受信通知の部分だけしか転送できませんでした。(オレンジプランです)

MMS転送でなくサーバーメール転送にしたら全文転送できました。

>>裏技で、自分に転送すれば無料化できますが、

ホワイトプランの場合、裏技で自分転送で無料化できるということですが、受信は無料だと思いますが、転送時に料金がかかっているとかいうことはないのでしょうか?たぶんかからないのでしょうが、すごい裏技ですね。


640あさん2008/06/12(木) 01:32 IP:jQ4tU1Ft9Zs

僕もYahoo!ちえぶくろでたまたま見つけただけなので、料金がかかるかわかりません。分かれば教えて欲しいのですが、送信スピードで判断できませんかね?ソフトバンクに聞いたり、友達に広めたりしないで下さい。また、改悪されたらいやなので。


641やせガエルさん(無題)2008/06/12(木) 01:55 IP:NeaWNSLuu0Y

ソフトバンクの人もこの掲示板たぶん見てますよ。

消したほうが良いのかな。


642あさん2008/06/12(木) 01:55 IP:jQ4tU1Ft9Zs

あと、メール料金って結局どれが正しいんだろう。他社のやつから、やっぱり…と言われたくないです。何度もしつこいですが、やはりソフトバンクにいろいろと頑張ってもらいましょう。


643あさん2008/06/12(木) 01:57 IP:jQ4tU1Ft9Zs

またあした。


644あさん2008/06/12(木) 01:59 IP:jQ4tU1Ft9Zs

疑問が全て解決したら、そうしましょう。おやすみなさい。


645やせガエルさん(無題)2008/06/12(木) 02:08 IP:NeaWNSLuu0Y

おやすみなさい。


646やせガエルさん(無題)2008/06/23(月) 21:25 IP:eGHp09eBrDg

 ソフトバンクモバイルは、7月11日より月額5985円のパケット定額制サービス「パケット定額フル」を提供する。iPhone 3Gのほか、スマートフォンとして販売しているXシリーズで契約できる。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/40545.html


647カトウさんソフトバンクの料金について2008/06/24(火) 00:27 IP:yJzzwMVp6YE

私名義で1280円携帯を2台購入しました。
1台は学割でもう1台はホワイトプランです。
両方とも電話しか使う予定はありません。
お店のかたには2台で月3000円以内におさめたい
と相談したところ新ボーナスプランに加入すれば大丈夫です。
みたいなことを言われました。

本当に3000円以内におさまるんですか?
友達は1台は学割+新ボーナスプランに加入して
1台めの月額料金は315円で2台合わせると
だいたい3000円以内だど言っていました。

いまいちよくわかりません。
料金のこと教えてください。


648海馬さん(無題)2008/06/24(火) 08:01 IP:TIt70xvI6Pg

電話のみの使用ですか。
パケットは学割から外せませんがホワイトは基本料金のみとなりますね。
この場合は以下になります。

基本料金
ホワイトプラン¥980+学割¥315+ユニバーサル料金¥12=¥1307

これが月々の最低料金となります。
そして端末代金が加わりますが、安い端末でスパボ計算

端末代金
端末代(1)¥1280+端末代(2)¥1280=¥2560

この端末代と基本料金を合計しスパボ特約分を引きます。

月々支払い料金
基本料金¥1307+端末代¥2560-スパボ特約

スパボによる割引金額が不明なんですが、最低でも¥1960と推測した場合以下

¥3867-¥1295=¥2572

これは、あくまでもスパボが通信料に対する割引ですので端末代よりは安くならないからです。


649SBMは利用するだけさん(無題)2008/06/24(火) 11:24 IP:73km9PrjF/.

新スーパーボーナスにおける支払額は1,280円端末の場合
ホワイト学割適用
割賦代金1280円+(S!ベーシック315円+パケし放題0円〜その他の通話料等-特別割引)+ユニバーサル料6円
適用外
割賦代金+(ホワイト基本料+その他の通話料等-特別割引)+ユニバーサル料6円
( )内は最小で0円となります。
現在販売されている割賦代金1,280円端末の場合大体特別割引は1,280円です。
従って端末代金の合計2,572円が最低支払額ということになりますから、一応3,000円以内ということにはなります。
実際にはパケットをまったく使わないとして仮定した場合ホワイト学割適用の端末はソフトバンク以外への通話及び9時から1時までの制限時間帯への通話が約22分ホワイト適用の端末が7分共通して約10分の通話時間であれば3,000円以内に納まります。


650やせガエルさん(無題)2008/07/03(木) 20:40 IP:sp3CnzzpQ4Y

ソフトバンク、2010年3月末で第2世代携帯電話サービスを終了


651SBMは利用するだけさん延期2008/07/04(金) 12:12 IP:KFr8dqfvj/g

「S!メールのサービス仕様変更について」に関するお知らせ
先般ご案内させていただきました「S!メールのサービス仕様の変更について」ですが、お客さまへの十分な告知が必要と判断し、開始を2008年10月1日に延期させて頂くこととなりましたので、お知らせいたします。

お客さまにはご迷惑をおかけし申し訳ございませんが、何とぞご理解ください。
7月2日付け同日ソフトバンク本社を教育再生懇談会のメンバーが訪問しています。
何らかの関連性を感じますが。


652なんだかなぁさん(無題)2008/07/05(土) 00:09 IP:zzVbhsNIwS6

>7月2日付け同日ソフトバンク本社を教育再生懇談会のメンバーが訪問しています。

小中学生の携帯の使い方についてあーだこーだと
提案している人達ですね。
確かに今まで自網だったひとはどうなるの?という
疑問はありました。
WEBに接続できない、他社とのメールができないというのは、
人によってはむしろメリットでもあったわけです。
315円を取る・取らないの問題だけではないわけで。

だから月額315円は徴収するにせよ、
自網S!ベの形態は残しなさいよと思っていたのですが、
そこまで考えが至らないんですかね?


653SBMは利用するだけさん(無題)2008/07/05(土) 12:48 IP:fXApraojpkI

記事には無かったですが、自網S!ベーシックの件についても何らかの話があったのではないでしょうか。自網だけ、メールだけのオプションの設定を要請されたんじゃないですか。
教育再生懇親会のメンバーはフィルタリング機能に対して信用していませんからね。Webに接続できること自体を問題視していますよ。
延期されたのは7月中には施策を打ち出せないからじゃないですか。8月に変更してまた変更するということはできないでしょう。


655やせガエルさん値上げラッシュ?2008/11/01(土) 08:42 IP:bQ5PBAOxzAs

「ソフトバンク国際電話」の仕様変更について


これも値上げだろうね!

http://www.softbankmobile.co.jp/ja/news/press/2008/20081031_02/


656無名さん無題2008/11/03(月) 22:03 IP:SRG4MkdcM4M

キャリアに関しては「利用されている」と思うのではなく「利用してやっている」と思えば少しはラクかもしれません。どこも一長一短だと思います。

GIGAGINEによると、もうすぐワイヤレスの10〜15分で充電を完了してしまう急速充電器が完成するらしいです。これはありがたい!


657スライさん(無題)2008/11/03(月) 22:37 IP:mSEXLUXy7CE

>>655
国際電話については、ハワイ、グアム、マカオなんかは値下げですね。
中国は値上げみたいですが。


658無名さん無題2008/11/03(月) 22:47 IP:SRG4MkdcM4M

>スライさん

質問スレで修正しました。あとあとのことを考えたらこうしたほうがよいと思いましたので。すみません。


659やせガエルさん(無題)2008/11/03(月) 23:20 IP:CQsFmuKksec

平日昼間と平日夜間・土日祝だとおよそ55:113の時間割合だから平均値にするとかなり平日夜間・土日祝に近い料金でとんとんだと思いますが、平日昼間の料金に近いもしくはそれ以上のものが結構多いですね!かなりの値上げのような気がします。

また、小国宛ては値下げ大国宛は値上げで値上げ感を薄くするテクも駆使してあるような気がします。

http://broadband.mb.softbank.jp/mb/support/3G/global_service/intercall02.pdf

http://broadband.mb.softbank.jp/mb/support/3G/global_service/intercall01.pdf

上記両者を比べたら明らかに大幅値上げだと思います。


661優良ともさんソフトバンク改悪じわじわ2008/11/04(火) 06:23 IP:tPZTE44luCc

最近CMでメールもソフトバンク同士無料とPRでS!ベーシック(315円)加入を促し、しまいにYahoo!ケータイトップページ有料化でY!ボタンクリックだけで課金。まさにハゲ鷹ソフトバンクのたくみなワンクリック詐欺だ。いっそY!ボタンを注意喚起のため¥ボタンケータイに変えるべきだ。


662なんだかなぁさん(無題)2008/11/04(火) 03:53 IP:z7eJzD3ztCU

>>661
トップページの課金も仕方ないかもしれないけど、
今までのようにダイレクトに繋がるのではなく、「Yahoo!ケータイに接続します」
のようなワンクッションを入れないと、野田聖子に突撃されるレベル。


66351さん Y!トップページの課金は許せない!2008/11/04(火) 15:09 IP:PEUz92QAKOQ

Y!トップページの課金は許せないです!
なんだかなぁさん の仰るように、最低限「Yahoo!ケータイに接続します。YES?NO?」とワンクッション入れるべきと思います。

 こちらの試算では、間違ったワンクリックで164円も課金されるそうです!

http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/y164-3ce0.html



>ワンクッションを入れないと、野田聖子に突撃されるレベル。

 ジュースの自動販売機で、200円入れて120円の缶コーヒでも飲もうと思っていたら、間違って隣のスポーツ飲料(150円のペットボトル)のボタンを押してしまったとき以上のショックがあります!

157に改悪反対の抗議をしないと!
 10/1からのS!なしで自網MMSができなくなる件は、多数抗議の末、既存ユーザは救ってくれました......。


664無名さん無題2008/11/04(火) 15:51 IP:SRG4MkdcM4M

ちょっと話それるが、


Re: ソフトバンク破たん説を流したのは→

<総務省の通信官僚の陰謀らしい。
<NTT・総務省・自民党VSソフトバンク・AU・民主党らしいね…。
<http://morimori5555.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8a53.html

証人喚問しなければ。
2008/11/ 4 15:20 投稿者:


ばれた今、爆騰中。


665http://gucci.kanpaku.jp/さんグッチ 財布2013/03/12(火) 20:23 IP:uwrb0xyWx6g

突然訪問します失礼しました。あなたのブログはとてもすばらしいです、本当に感心しました!


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672http://www.miumiuoutletsstores.com/さんミュウミュウ 公式2013/07/04(木) 01:30 IP:vM/cZ71nNOY

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